| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Делаем сварочник https://valvol.ru/topic3.html |
Страница 117 из 218 |
| Автор: | Трибун [ 30-01, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): в Киеве? и вообще вижу у Вас много интересного Тоже слежу внимательно  Maikl писал(а): в некоторых твоих постах не догоняю полёт твоей мыслИ Эт опять родичи мешают  Кратко. ТТ в цепи 300В вывести из режима ГСТ очень трудно. Каждому кольцу ТТ можно найти минимальный Ктр, когда он еще не насыщается. Дальнейшее увеличение Ктр и нагрузочного резистора абсолютно не влияют на его свойства, как датчика тока, и уводят от насыщения, повышая линейность.
|
|
| Автор: | ua9lhu [ 31-01, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пока тема с ТТ, ТГР и дросселем приутихла я решил взять на себя смелость прикинуть силовой транс с учётом раздобытого (нового) мной провода 1,25мм Я изготовил катушку из текстолита, т.к. с родной терялось много свободного пространства. ШИРИНА катушки (намотки) 42мм ВЫСОТА окна (намотки) 12мм провод диаметром 1,25мм (1,32 по эмали) = сечение = 1,2271 мм2 Первичная обмотка: 1,2271 х 4 = 4,9084 мм2 ширина ленты 5,28мм, в одном слое полных 7 витков(с учётом молярного скотча)(в ТРИ слоя можно уложить до 21 витка) для 18 витков = ~2,5 слоя, ВЫСОТА намотки 3х слоёв первичной обмотки при учёте молярного скотчатолщина ~ 4,6 мм Вторичная обмотка: 1,2271 х 15 = 18,4 мм2 ширина ленты 19,8мм (пусть со скотчем будет 20мм) полных витков в слое ДВА, всего 6 Витков вторички, итого ТРИ слоя по 2 витка = 6 витков, Высота намотки 3х слоёв с учётом скотча = ~4,6 мм ИТОГО высота намотки: Первичка + Вторичка = 9,2 мм (останется 2,8 мм свободного пространства ТЕОРЕТИЧЕСКИХ РАСЧЁТНЫХ  )
максимальная длина витка для первички 16 см, длина провода, для 18 витков = (2,88м) 3 метра с учётом выводов для вторички 18,6 см, длина провода для 6 витков = (1.12м) 1,3 метра без учёта выводов Не однократно видел в нете, как подобные ленты укреплённые молярным скотчем делают "сваркостроители" ну и действительно место более рационально в катушке используется в таком варианте Имеет место к жизни подобный трансформатор? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 31-01, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): Имеет место к жизни подобный трансформатор?
Нет. |
|
| Автор: | Трибун [ 31-01, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): изготовил катушку из текстолита, т.к. с родной терялось много свободного пространства. http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=5219#5219 - мотал так же, как Чайник, обернув прессшпаном 0,5мм. Как щечки тоже клал по 2 полоски прессшпана. После пропитки все это как монолит и места гараздо больше, чем с каркасом. При работе с жестким проводом у каркаса часто отрываются щечки, а эту приспособу не сломать - можно топтать конкретно.ua9lhu писал(а): Имеет место к жизни подобный трансформатор?
Alex Thorn категоричен, тут всякое видали*, но Ваш планируемый вариант далек от желаемого - по три слоя это плохо, провод толстый. Желателно иметь два слоя первички с одним слоем вторички между ними. И провод не толще 0,7 - гляньте где-нить петлю размагничивания кинескопа. Минимальные сечения для 18/6 я тут уже считал. *Были и классичекие исполнения - первичка под вторичкой. И работали как то. Именно как то. Большое рассеяние дает большие потери в трансе. Это не только потеря выходного тока, но и нагрев транса, который у Вас и так предельный. Большое рассеяние это паразитные колебания, риск потенциальных перегрузок. |
|
| Автор: | ua9lhu [ 31-01, 09:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун т.е. вариант намотки "полосой" из медных проводов вообще не приемлем? 0,8 провод возможно использовать? Если да то в каком виде? Жгут, Лента? Хотя не уверен, что его шибко много у меня. 
Весит это чудо около 1,5 кг, минус катушка и осталось около килограмма, видимо не хватит, сколько там этих метров в этом 1 кг сказать сложно В результате мотать нечем, пол шага вперёд 5 назад 
Самый реальный вариант был с 1,25, провода которого точно хватило бы и тот Вы зарубили
Сами же понимаете, у меня не магазин, а провод, чтоб купить, тут у нас нужно покупать огромную катушку по 20 кг, а она не дешёвая и в наличии толком ничего нет у продавцов. У Негуляева описана намотка моножилами 1,9...2,5 мм в один, два провода, почему так? т.е. его работа в этой области вообще не компетентна? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 31-01, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): Самый реальный вариант был с 1,25, провода которого точно хватило бы и тот Вы зарубили
Самый реальный вариант - первичка 1,25, вторичка 0,8  Поскольку первичка "ложится" в три слоя, то транс - пятислойный. Первичка-вторичка-первичка-вторичка-первичка. Вторичку можно в пару слоёв шлейфом, чтобы литцем не маятся . Здесь уже более важно - качественная изоляция между слоями и выводами обмоток из транса. Имхо, не влезет в окно из-за междуслойной изоляции. Поэтому придётся "первичка-вторичка-первичка" делать.
|
|
| Автор: | ua9lhu [ 31-01, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): ua9lhu писал(а): Самый реальный вариант был с 1,25, провода которого точно хватило бы и тот Вы зарубили Самый реальный вариант - первичка 1,25, вторичка 0,8 Поскольку первичка "ложится" в три слоя, то транс - пятислойный. Первичка-вторичка-первичка-вторичка-первичка. Вторичку можно в пару слоёв шлейфом, чтобы литцем не маятся . Здесь уже более важно - качественная изоляция между слоями и выводами обмоток из транса. Имхо, не влезет в окно из-за междуслойной изоляции. Поэтому придётся первичка-вторичка-первичка делать.5 секций?  мы что звуковой выходной трансформатор мотаем? нет, такого делать с такими "сосистками" я не буду, Вам не кажется, что новичка в намотке именно транса для сварочника, это сложно выполнимо! тем более с первого раза без попыток на ошибку.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 31-01, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): 5 секций?
http://valvol.flyboard.ru/topic369-105.html |
|
| Автор: | ua9lhu [ 31-01, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а):
ну я тоже могу ссылок привести для примера, где трансы намотаны в две, три секции... и что это изменит, я же сказал, что я не буду делать такое дикое кол-во секций, для меня как для новичка это пока сложно
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 31-01, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): для меня как для новичка это пока сложно Просто Вы находитесь во власти стереотипов, пытаетесь делать " как все". Каркас я бы оставил родной, мотать намного удобнее. ua9lhu писал(а): мы что звуковой выходной трансформатор мотаем? - вообще-то даже круче, чем звуковой транс. ua9lhu писал(а): я не буду делать такое дикое кол-во секций
- зря. Мотать значительно легче, раз в десять. Только изоляцию между слоями поискать правильную. ПН можно ожидать около 0,4 для 120 ампер, на вскидку. Ориентировочно, более чем достаточно. Прикрутите термодатчик к трансу - и всё будет ок. 
|
|
| Автор: | ua9lhu [ 31-01, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Просто Вы находитесь во власти стереотипов, пытаетесь делать " как все". возможно, но если все делают так или иначе похожие конструкции и они работают, но почему бы и нет? Цитата: ПН можно ожидать около 0,4 для 120 ампер, на вскидку. у бати есть сварочник бытовой трансформаторный (постоянка) до 125 ампер, варит очень херово! не думаю что 120 хватит, у меня уже сомнения насчёт того, что предела в 140 хватит... может стоит 150-160 Цитата: Прикрутите термодатчик к трансу - и всё будет ок
и будет сварочник вырубаться как китайские игрушки
В прошлом году видел в работе китайских сварочник, два товарища подваривали щитовой шкаф на улице в -15, я поинтересовался работой, сказали что варит в целом не плохо, но вырубается после первого электрода 3мм и курят они по 5 минут на морозе, это не дело  чтож летом тогда будет? На дешёвых китайских сварочниках пишут 140 ампер при 10% загрузке смешно ей богу, смысл в таком аппарате...
|
|
| Автор: | MasterCat [ 31-01, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): 0,8 провод возможно использовать? Если да то в каком виде?
http://www.pskovkabel.ru/products.html?id=106 я его пользую. доаолен пока. |
|
| Автор: | ua9lhu [ 31-01, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MasterCat писал(а): ua9lhu писал(а): 0,8 провод возможно использовать? Если да то в каком виде? http://www.pskovkabel.ru/products.html?id=106 я его пользую. доаолен пока. Это конечно замечательно, что Вы данный провод используете, но у меня его нет и купить не представляется возможным. |
|
| Автор: | Maikl [ 31-01, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Эт опять родичи мешают... ыгы, мешали Сёдня прилетел домой. Гляжу... а тут уж полным ходом транс мотается
Чуть попозжа (сегодня) выложу модельку в которой всего лишь 12вит. первички, а в дроссельке 7вит. ИМХО, 18вит. для транса многовато
|
|
| Автор: | Трибун [ 31-01, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ua9lhu писал(а): мы что звуковой выходной трансформатор мотаем? Alex Thorn писал(а): вообще-то даже круче, чем звуковой транс. По рассеянию требования похожи, плюс скины.Maikl писал(а): выложу модельку в которой всего лишь 12вит. первички, а в дроссельке 7вит. ИМХО, 18вит. для транса многовато Она ужо как! Пару страниц назад 21 нормальным было
|
|
| Страница 117 из 218 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|