Power Electronics :: Просмотр темы - Делаем сварочник

Логика железная ... я пас.

рад за вас что вы такой умный и логичный

не думаю что 120 хватит, у меня уже сомнения насчёт того, что предела в 140 хватит... может стоит 150-160

всё просто никаких "разрывов".

под зазор, предполагающий уменьшение Br, необходимо забивать в строку симулятора соответсвенно уменьшенную методом умозаключительных расчётов остаточную индукцию

Думаю симулятор это делает сам

Думаю, он тупо считает , и ничего не делает.

обмотка разбита на 4 литца шлейфом

Вертеть литцы для сварочников боле не стану.

И не надо разрывов. Например мотается 0,5 первички и оставляется хвост. Мотается вторичка. Хвост прокладывается в третий слой и мотается 0,5 первички. Переход делается на части катушки вне сердечника, под переход подкладывается изоляция - все плотненько и почти не видно, см. фото - как раз 9 витков

Обратите внимание - обмотка разбита на 4 литца шлейфом. Это дает снижение толщины слоя и максимальное использование окна.

Что про наших баранов, то в этом конкретном случае я бы не лез дальше 40кГц - новичку тяжело справиться с возникающими там проблемами. Выше дал приемы расчета и показал, что почти не трогая частоту, можно делать 18/6 с невысоким ПН (для быта возможно хватит). А с небольшой корректировкой частоты возможен транс 15/5 и существенным выигрышем по сечению. В любом случае термоконтроль хотя бы радиатора, по возможности - транса. Блокировка ХХ тоже решает кучу проблем, вот только как ее вписать в простой, как шар, Бармалейник - вопрос.

Вертеть литцы для сварочников боле не стану.

вспоминал Негуляева, что он мотает ~ Ф1,9 - 2,5

гонял на балласте при 140 А

Автор:	ua9lhu [ 31-01, 22:35 ]
Заголовок сообщения:
Alex Цитата: Логика железная ... я пас. рад за вас что вы такой умный и логичный

Автор:	Maikl [ 31-01, 22:52 ]
Заголовок сообщения:
ua9lhu писал(а): рад за вас что вы такой умный и логичный от токо этого и вот так не надо , иначе рискуете остаться в теме один.

Автор:	ua9lhu [ 31-01, 23:01 ]
Заголовок сообщения:
Maikl я вроде ясно изложил причину, человек по новой выпытывает что по чём, зачем? Далее начинаются недвусмысленные намеки, про логику, я всего лишь порадовался за человека не более.

Автор:	Alex Thorn [ 31-01, 23:35 ]
Заголовок сообщения:
ua9lhu писал(а): не думаю что 120 хватит, у меня уже сомнения насчёт того, что предела в 140 хватит... может стоит 150-160 у аппаратов, которые реально "не вырубаются по перегреву" ПН 100проц при 100А , 60проц при 130А и 40проц при 150А. Это при "холодном" (25мм.кв вторичка) трансе. Аппараты для профессионального использования, в которых не жмут сечение меди и не завышают частоту преобразования при одновременном увеличении до предела индукции в феррите ( считай дополнительный нагрев магнитопровода) имеют ПН около 80проц при максимальном токе. Выводы делайте сами, что у вас получится из максимально возможного dB при повышенной частоте и пониженном сечении, половина которого будет "гулять" из-за особенностей намотки. Как-раз те 10 процентов, которые вы упоминали в адрес дешёвых аппаратов. У вас даже выбора нет, или тонкий литц, или "правильная" намотка чередованием выполненных в один слой обмоток (первичка-вторичка-первичка), или очень низкий коэффициент ПН. Есть ещё вариант намотать силовой трансформатор на двух, т.е. Е70 + Ш20х28, но не предлагаю, поскольку предыдущий рациональный вариант был подвергнут сомнениям в компетентности французських инженеров, которые не стали вить невпих.. невлезающие жгуты

Автор:	ua9lhu [ 31-01, 23:46 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn мдя убили

Power Electronics https://valvol.ru/

Делаем сварочник https://valvol.ru/topic3.html	Страница 119 из 218

Автор:	Трибун [ 01-02, 00:49 ]
Заголовок сообщения:
ua9lhu писал(а): всё просто никаких "разрывов". И не надо разрывов. Например мотается 0,5 первички и оставляется хвост. Мотается вторичка. Хвост прокладывается в третий слой и мотается 0,5 первички. Переход делается на части катушки вне сердечника, под переход подкладывается изоляция - все плотненько и почти не видно, см. фото - как раз 9 витков Обратите внимание - обмотка разбита на 4 литца шлейфом. Это дает снижение толщины слоя и максимальное использование окна.

Автор:	Трибун [ 01-02, 01:48 ]
Заголовок сообщения:
К последнему от Alex Thorn дополню. В пофессиональном RytmArc от уважаемой европейской фирмы заявлен ПН=100% на максимальном токе 140А. По измерениям valvol там в транс заложена плотность тока 4А/мм2 (24мм2 во вторичке), а нагрев феррита исключен блокировкой ХХ. Что про наших баранов, то в этом конкретном случае я бы не лез дальше 40кГц - новичку тяжело справиться с возникающими там проблемами. Выше дал приемы расчета и показал, что почти не трогая частоту, можно делать 18/6 с невысоким ПН (для быта возможно хватит). А с небольшой корректировкой частоты возможен транс 15/5 и существенным выигрышем по сечению. В любом случае термоконтроль хотя бы радиатора, по возможности - транса. Блокировка ХХ тоже решает кучу проблем, вот только как ее вписать в простой, как шар, Бармалейник - вопрос. Я в первенце сделал транс по тем расчетам и повторил аппарат. Теперь он отдает без проблем 175А без единной попытки термозащититься уже за несколько лет. Там уже другой драйвер и снабберы, но это не принципиально.

Автор:	Alex Thorn [ 01-02, 03:02 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): под зазор, предполагающий уменьшение Br, необходимо забивать в строку симулятора соответсвенно уменьшенную методом умозаключительных расчётов остаточную индукцию Трибун писал(а): Думаю симулятор это делает сам Alex Thorn писал(а): Думаю, он тупо считает , и ничего не делает. В свете тестового измерителя гистерезиса от valvol наступило просвещение: действительно, симулятор неплохо справляется

Автор:	monos [ 01-02, 03:54 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): обмотка разбита на 4 литца шлейфом Лень было возиться со жгутами и намотал сплошным проводом Ф2.2. В первичке 19 вит одна жила , во вторичке 6 вит тремя. Все в один слой на ЕЕ65 N87, част.=50кГц. Как ни странно но никаких фотальных перегревов не увидел: гонял на балласте при 140 А до отключения по перегреву (датчики на радиаторах ключей). Фото сделать не могу, т.к. аппарат уже подарил... Вертеть литцы для сварочников боле не стану. пс. На ХХ импульсы короткие- пару мксек...

Автор:	Maikl [ 01-02, 05:27 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): Вертеть литцы для сварочников боле не стану. от, от... гдет читал, что сам Сэм тож особо не заморачивается литцем

Автор:	ua9lhu [ 01-02, 08:26 ]
Заголовок сообщения:
Трибун Цитата: И не надо разрывов. Например мотается 0,5 первички и оставляется хвост. Мотается вторичка. Хвост прокладывается в третий слой и мотается 0,5 первички. Переход делается на части катушки вне сердечника, под переход подкладывается изоляция - все плотненько и почти не видно, см. фото - как раз 9 витков Обратите внимание - обмотка разбита на 4 литца шлейфом. Это дает снижение толщины слоя и максимальное использование окна. действительно красиво выглядит, в теме про изготовление трансформаторов я Ваш транс уже разглядывал Подобный вариант 0,5+1+0,5 я готов попробовать!, но как уже булькал тут, с пятью секциями боюсь

Автор:	ua9lhu [ 01-02, 08:37 ]
Заголовок сообщения:
monos я в одном из постов вспоминал Негуляева, что он мотает ~ Ф1,9 - 2,5 у меня есть провод Ф2,1 но похоже не светит он мне

Автор:	ua9lhu [ 01-02, 08:44 ]
Заголовок сообщения:
Трибун Цитата: Что про наших баранов, то в этом конкретном случае я бы не лез дальше 40кГц - новичку тяжело справиться с возникающими там проблемами. Выше дал приемы расчета и показал, что почти не трогая частоту, можно делать 18/6 с невысоким ПН (для быта возможно хватит). А с небольшой корректировкой частоты возможен транс 15/5 и существенным выигрышем по сечению. В любом случае термоконтроль хотя бы радиатора, по возможности - транса. Блокировка ХХ тоже решает кучу проблем, вот только как ее вписать в простой, как шар, Бармалейник - вопрос. На схеме есть термодатчик, такого термоконтроля достаточно будет? По поводу частоты, всё же до 40 поднимаем или 45 кГц Maikl, Трибун как прийти к общему мнению? Maikl Тт перемотал, 100 витков на К20х12х6 как и договаривались

Автор:	Трибун [ 01-02, 11:15 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): Вертеть литцы для сварочников боле не стану. А у меня Ф2.2 нет... ua9lhu писал(а): вспоминал Негуляева, что он мотает ~ Ф1,9 - 2,5 Там резонанс, гармоник нет однако.

Автор:	Alex Thorn [ 01-02, 11:25 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): гонял на балласте при 140 А Заполнение при прогоне какое? Или напряжение на балласте. ( оценить плотность тока чтобы) . С учётом глубины проникновения на 50кГц около 0,34мм получается Rac=1.9Rdc для d2.2 . Плюс "правильная" намотка. Эффект близости проводников сразу даёт Rac=118Rdc для одного слоя, и пропорционально квадрату количества слоёв, т.е. Rac=472*Rdc при d2.2 для двухслойной обмотки и т.д. Т.е. "шаг в сторону " от правильной однослойной намотки П-В-П или П-В-П-В-П - уже ловить нечего в такой намотке. Использование литца позволяет нейтрализовать эффект близости на порядок ( в зависимости от числа проводников в литце). Т.е. никакого волшебства, всё в силе.

Страница 119 из 218	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/