| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Делаем сварочник https://valvol.ru/topic3.html |
Страница 203 из 218 |
| Автор: | VVS_ [ 02-04, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всеми руками за косой. Резонансники в сварке никакого выигрыша по кдп в таком широком диапазоне не дают. Двухтактное тоже в сварке мало чего дает, но гемор за собой тащит совсем не новичковый. На счет качества сварки попрошу без предубеждений. Варит не топология а управа. При корректной ВАХ на управе и косой будет варить изумительно. Бармалейник как основа ничем не плох. Дальше потом навешаете сварочные функции. Не случайно именно косой массово производится всеми фирмами. |
|
| Автор: | demyan [ 03-04, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Возможно вы правы ,Но на этот Форум отправил меня сам Негуляев. Значит кто то тут делал резонансную схему. Да напомню схема резонансная ,4 транзистора работают по диагонали на контур из конденсатора,дросселя и силового тр-ра. Может я не правильно изложил свою мысль(с народом я мало общаюсь больше с паяльником)поэтому как собака - понимаю а сказать не могу. Сварочник у меня работает правда, нагрузку больше 50а не давал есть нюансы. Вот конкретные вопросы: 1) Какя микросхема еу2р или 3825n лучше В смысле помехозащищенности и стабильности? 2)наверное все замеряли напряжение на выходе сварки под нагрузкой при этом увеличивая и уменьшая частоту ,если можно напишите величину напряжения при 29-30 -31 -32-33-34-35кгц (для того чтобы посмотреть на четкость резонанса) в ваших аппаратах, можно на память-такое не возможно забыть. Жду конкретных ответов. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 03-04, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
их не будет, от местных метров  , потому как такой ..ни никто не делает в здравом уме... резонансный источник питания выглядит кстати иначе.. есть принципиальное отличие от сварочника... разрабатывал по работе резонансные машинки на 2 кВт - дик отличие от того что предлагает "народный прохвесор Негуляев" - это примерно как современный связной приемник отличается от детекторного радио ...
извините - но с вопросами по этой теме к Негуляеву... |
|
| Автор: | VVS_ [ 03-04, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Делал двухтакт. Делал резонансные. Потом взял заводской косой и поварил. Никакой принципиальной разницы нет. Вложенные труды не стоили того, только научный интерес, не более того. К тому же косой можно всячески облагородить без последствий. Например двухфазный косой сделать. |
|
| Автор: | demyan [ 03-04, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): Делал двухтакт. Делал резонансные.
Потом взял заводской косой и поварил. Никакой принципиальной разницы нет. Вложенные труды не стоили того, только научный интерес, не более того. К тому же косой можно всячески облагородить без последствий. Например двухфазный косой сделать. если варить на на маленьком токе тонкое железо разница есть. косой китайский 4 тысячи стоит , смысл париться его собирать. |
|
| Автор: | VVS_ [ 03-04, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По тонкому железу холостые высокие надо. Это и на косом реализуемо. Китайский косой имеет слишком мало честных холостых и малую мощность, поэтому всегда есть смысл делать свое. |
|
| Автор: | samodel [ 03-04, 15:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
demyan писал(а): косой китайский 4 тысячи стоит , смысл париться его собирать.
Никто китайский и не собирает  Надёжность ктайца очень низкая из-за экономии на всём. Основную стоимость аппарата при серийном производстве составляют не полупроводники (хотя китайцы и на них экономят), а металл корпуса, алюминиевые радиаторы, медь. Профессиональные же аппараты стОят дорого как раз из-за их материалоёмкости. Когда собираешь сам, то для себя обычно не экономишь. Пэтому стоимость самодельного аппарата надо сравнивать с профессиональными аппаратами.
|
|
| Автор: | samodel [ 03-04, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | samodel [ 03-04, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
Что-то заело движок, пишет: "не могу отправить сообщение", а сам аж три раза его отправил. |
|
| Автор: | Трибун [ 03-04, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зато кривизна от 01.04 исчезла 
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 03-04, 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): Делал резонансные. - дык Выж не лукавте.. не негуляевскую конструкцию собирали ведь скорее всего.. Вы же профи 
|
|
| Автор: | VVS_ [ 03-04, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Был обычный двухтактный ШИМ полный мост. ОС по току первички. Засунул ему резонансный последовательный контур в первичку транса. Контур был:L, Е65, 16 витков провода КСПВ16 по 0.4(толстая изоляция, хорошо от эффекта близости спасает). Емкость была К78-2 параллельно последовательно 6 штук, итоговая батарея 0.15 мкф 2 кВ. Завелось все на 70 кГц, зазор в дросселе подбирал. Выдавал всего 160А. Диодам стало полегче жить на синусоидальном токе, но ключи грелись не меньше чем в обычном ШИМ варианте. Но вот в режиме малых токов и короткой дуги грелись сильно больше чем в простом ШИМ. Оно и понятно, Выключение при максимуме тока. С ШИМ управлением не эффективно, с частотным тоже не лучше особо. Прискорбно то, что когда реальное заполнение может быть низкое, по плате инвертора бегает непрерывный резонансный ток равный Iвых/Ктр. Этот ток греет все диоды в ключах почем зря, независимо от того КЗ на выходе или полное напряжение. В итоге при сварке в среднем инвертор горячее, но диоды холоднее. КПД в режиме сварки и тем более КЗ вообще никакущий. Но управе чуть легче управлять током, более мягко идет. Можно выкинуть выходной дроссель. Но я в итоге сделал иначе. выкинул к чертям резонанс, поставил выходной дроссель. И при прочих равных снял с него 200А. Динамику по управлению допилил на управе. На выходе получил такой же результат по мягкости дуги, но только максималка теперь 200. Ключи холоднее, диоды горячее. Но диодов больше и радиатор у них серьезнее изначально. Резонансник только на Dмах, на балласте показал хороший результат, при выходном 70В. 3.5 кВт продолжительного режима дал (час). Но как только заполнение меньше максимума или частота не в резонанс (частотное управление), все, ключики превращаются в кипятильник. А сварочный режим такой и есть, 30 вольт в пределе. Из любви к искусству по извращаться можно. Были даже какие-то схемы без ООС по току, за счет резонансного балластного эффекта. Но там не дай бог близко к резонансной частоте подойти, сразу бабах. Без ОС по току тут делать нечего. Может лучше косой и не парить мозг? |
|
| Автор: | demyan [ 03-04, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну почти убедили на счет косого,Пока попробую заменить еу2р на 3825n и поднять питание ее. По моему просто в резонансной схеме нужно четко соблюдать расположение узлов управления подальше от силовых ключей итп. Наверное все таки придется на бармалея перепаять ,пока мост не спалил. А может когда одно плечо спалю тогда и перепаяю. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 03-04, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
demyan писал(а): По моему просто в резонансной схеме нужно четко соблюдать расположение узлов управления подальше от силовых ключей итп. - без обид, но Вы просто не понимаете как оно работает и чем оно порочно... 
если хотите знать в чем прикол -погуглите схему замещения трансформатора, а потом дорисуйте ее в схему негуляевского " резонансника " - и прикиньте что с чем резонирует, и как влияет нагрузка на резонансную частоту контура... |
|
| Автор: | VVS_ [ 03-04, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В случае попадания в точный резонанс, ничто не ограничивает нарастание тока. Разве только смерть резонансных кондеров по перенапряжению. Есть резон с резонансных кондеров при помощи оптопары ОС по пиковому напряжению сделать. будет хоть- какой-то эквивалент отсечки по току. Подстраховаться от точного резонанса не получится. Зазор в дросселе гульнет, концы не так лягут и привет. Варить лучше косого оно не будет. Скорее всего так же или никак. |
|
| Страница 203 из 218 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|