| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Делаем сварочник https://valvol.ru/topic3.html |
Страница 213 из 218 |
| Автор: | Maikl [ 27-10, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Ломакин писал(а): Похоже на то. Но деваться то некуда. Иначе просто теряется весь смысл форума... вот зарекался, на подобное не откликаться... какой хрен полез? Не..., ладно ты да я, знам друг друга... Знам и другое, что вопрос без ответа не останется. Пмсм, это и есть форум, а не...
  |
|
| Автор: | solovey-NS [ 01-11, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
ой, мужики! зря Вы так, что мне, как стартеру топика пофигу тут. захожу просто от случая к случаю. служба военная приносит много "тягот и лишений". за ваши сообщения спасибо большое. буду переваривать на досуге. |
|
| Автор: | solovey-NS [ 01-11, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Maikl писАл: "При наложение треугольника тока намагничивания на ток нагрузки такт становится похож на прямоугольник с треугольником на вершине. При этом один из катетов треугольника "приклеен" к вершине прямоугольника, а второй находится в конце такта. Гипотенуза идёт по восходящей слева направо, т.е. в конце такта ток больше нежели в начале такта." Вот именно так я себе и представлял... Но вот что я хочу уточнить. такую форму тока в силовом трансформаторе мы будем наблюдать в любом случае, хоть берем сигнал с резистора в первичке, хоть с шунта трансформатора тока? или будут отличия? |
|
| Автор: | solovey-NS [ 01-11, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
подозреваю что сейчас меня пошлют... изучать как работает ТТ  Ломакин, Вы хотите сказать что параметры дросселя на выходе косого влияют на ток намагничивания, я правильно понял? |
|
| Автор: | Трибун [ 01-11, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Отличия сигналов с резистора и ТТ неизбежно будут ввиду неидеальностей: - не каждый осцилл корректно сработает летая между 0 и +300; - ТТ не передает постоянную составляющую; - ТТ обычно работает на выпрямитель, это тоже искажает. Но грубо подобие быть должно. Дроссель не влияет на ток намагничивания транса, однако ток намагничивания дросселя скажется на суммарном токе в первичке транса. |
|
| Автор: | Ломакин [ 01-11, 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Цитата: Ломакин, Вы хотите сказать что параметры дросселя на выходе косого влияют на ток намагничивания, я правильно понял? Нет!!! Ток намагничивания растет со временем линейно. В косом на хх- от нуля до максимальной величины, которую и называют током намагничивания. От его величины зависит, войдет ли сердечник в насыщение, нелинейную зону или будет работать в линейной зоне. Считается Iнам=U*t/L1, где t- время прямого хода, U- напряжение на банках, а L1- индуктивность первичной обмотки. Ток трансформации- это трапеция. Скорость нарастания в верхней части зависит от индуктивности выходного дросселя в соответствии с той же формулой, что выше, но вторичным напряжением минус напряжение в дуге, индуктивностью дросселя и за то же время. В точке макс тока через Ктр. происходит отсечка тока ключом в первичке. Так задается максимальный ток ключа и выходной ток сварочника (есть и другие методы). Ток через ключ равен сумме тока нам и тока трансформации. Второй ток много больше и вклад тока нам. на осциле при работе на нагрузку не видно. |
|
| Автор: | Maikl [ 02-11, 07:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
solovey-NS писал(а): Но вот что я хочу уточнить. такую форму тока в силовом трансформаторе мы будем наблюдать в любом случае, хоть берем сигнал с резистора в первичке, хоть с шунта трансформатора тока? или будут отличия? Вопрос не корректен, а посему ответы форумчан чуток разнятся, типа «кто как понял».Отвечаю на вопрос, типа «какой вопрос - таков ответ». Форма осцил. напряжения на резисторе, включенным последовательно с первичной обмоткой СТ и на резисторе, подключенном к вторичной обмотке ТТ, первичная обмотке коего включена последовательно с первичной обмоткой СТ, будут идентичны в том случае, если идеальны резисторы (отсутствует индуктивность) и идеален ТТ. Значения напряжения на этих резисторах также будут идентичны при условии, что правильно проведён расчёт коэф. трансформации ТТ и выбор резистора, подключенного к вторичной обмотке ТТ. Трибун писал(а): - ТТ обычно работает на выпрямитель, это тоже искажает. Не следует забывать, что ТТ является генератором тока, а посему, ТТ с выпрямителем и масштабирующим резистором (подключены к вторичной обмотке ТТ) датут сто очей форы, резистору с выпрямителем при измерении малых значений тока. Имею ввиду измерение тока первички СТ. Опять же, для того, чтобы выпрямить ток с ТТ можно воспользоваться выпрямителем со средней точкой (2 диода), а при использовании резистора необходим выпрямитель по схеме Ларионова (4 диода), что неизбежно приведёт к ещё большей погрешности измерения малых значений тока из-за нелинейности ВАХ диодов.Параметры выходного дросселя не влияют на ток намагничивания СТ. На ток намагничивания СТ влияет питающее напряжение, индуктивность рассеивания СТ, а также «сопли» монтажа со стороны первички. Отсюда вывод: при увеличении тока нагрузки и «слабой» питающей сети (большое сопротивление цепи фаза-ноль, иначе – малый ток КЗ) ток намагничивания СТ будет уменьшаться. ЗЫ. Совсем недавно весь базар «про это» «обкашливался» в очередной раз в соответ. теме по контролю тока намагничивания. |
|
| Автор: | Трибун [ 02-11, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Maikl писал(а): ТТ является генератором тока, а посему, Ужель?! Глянь что делает размагничивающий диод с формой.
|
|
| Автор: | Maikl [ 02-11, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Трибун писал(а): Ужель?! Глянь что делает размагничивающий диод с формой. мне глубоко начхать, что делает размагничивающий диодёр в однополупериодном выпрямителе "косого". Искать ссылки в сетке для твоего убеждения у меня нет времени, - сам найдёшь, ежели сочтёшь нужным. Ышщо раз повторяю: ТТ является генератором тока, а ТН (трансформатор напряжения) - генератором напряжения. ЗЫ. Могет, хто-нить из форумчан изышщет тайм и не сочтёт за балшой труд в проведении малэнького персонального ликбеза "тики для тэбэ"
|
|
| Автор: | Трибун [ 02-11, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Старый, вредный ворчун 
|
|
| Автор: | Maikl [ 02-11, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Трибун писал(а): Старый, вредный ворчун ага, шо ж робыть, колы я от таке г...  Пмсм, это не важно, важно то, что про ТТ и ТН я проскрипел "как в школе учили" 
|
|
| Автор: | solovey-NS [ 04-11, 04:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
спасибо за разъяснения. теперь со свежими мыслями обращусь к железу. подскажите еще одну вещь, или ткните где почитать. трансформатор тока можно делать на половинках Ш, П, или это должно быть только целое колечко? и как посчитать, чтоб не насытилось? |
|
| Автор: | Трибун [ 04-11, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
solovey-NS писал(а): как посчитать, чтоб не насытилось? http://valvolodin.narod.ru/rytmarc.html
|
|
| Автор: | Maikl [ 05-11, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
solovey-NS писал(а): ...подскажите еще одну вещь, или ткните где почитать. кроме ссылки приведённой Трибуном ещё здесь: viewtopic.php?p=54334#p54334
|
|
| Автор: | snaiper6632 [ 29-11, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем сварочник |
Привет. Прошу прощения если не туда влез. В сварочном аппарате Lincoln Electric Precision TIG 185 используется тиристорная схема управления переменным током, вот такая: ]  однако ни про принцип работы, ни про схему управления тиристорами нигде никакой информации не нашел, поэтому прошу кто знает как это работает дайте описание или ткните где почитать. |
|
| Страница 213 из 218 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|