Power Electronics
https://valvol.ru/

Делаем сварочник
https://valvol.ru/topic3.html
Страница 46 из 218

Автор:  Chaynik [ 07-04, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Ток потребления нечем мерять. КЗ на радостях неуспел померять, но когда транс на строчниках был, с Ктр 3,1:1. макс ток 140, КЗ 150. Сейчас макс ток 135А при Ктр 3:1.

Трансик я уже описывал как мог. Е 70, 0,5 -1 - 0,5 , первичка 4,5 квадрата, вторичка 12 квадратов. Витков 24 и 8. Фотка есть на предыдущих страницах.

Автор:  sam_soft [ 07-04, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 

Chaynik писал(а):
Я ведь переставил "датчик вентилятора" на диоды, но диодам 100А мало, и вент. вращались не в полную силу

А еще лучше сделай как у меня - вентилятор жмет на всю катушку когда не холостой ход. Но ЕСЛИ ХОТЬ ЧТО-ТО ВЫШЕ 40 то тоже шурует пока не охладит до 30 вне зависимости от того вариться что то или нет

Ну а ваще то маладец. для 4 кг сварочника 100ампер и 100% ПВ это неплохо. Посмотри для сравнения промышленные, того же кольта, драйвера которого похоже расползаются с нашей помощью уже по разным селам и весям.
:)

Автор:  Dizel [ 07-04, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 

Chaynik- примите мои поздравления, для 4 кг сварочника 100ампер -всякие китайцы отдыхают!!! :clapping:

Автор:  Chaynik [ 07-04, 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

sam_soft
Dizel

Спасибо за поздравления :blush: . Но повторюсь, что это при "особых" условиях. Если надеть кожух, то неизвесно как оно будет, хоть и дырок в нём много.

Автор:  Трибун [ 07-04, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

Chaynik писал(а):
Если надеть кожух, то неизвесно как оно будет
Если при компоновке учитывал (представлял) воздушные потоки, то с кожухом только лучше быть дОлжно. Поздравляю!

Автор:  Chaynik [ 07-04, 23:30 ]
Заголовок сообщения: 

Трибун

Представлял немного, дырки сверлил, в местах, где воздух должен выйти после обдува горячей детали. Но площадь дырок меньше чем площадь "входа".

Автор:  Трибун [ 07-04, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

Chaynik писал(а):
Но площадь дырок меньше чем площадь "входа".
Но и давления в тех местах различны - беда небольшая, хотя ессно чем больше тем лучше. Одна вещь желательна - не потерять воздух раньше времени, использовать полностью: выхлоп начинать в последней трети всей длины от нагнетателя.

Автор:  Multik [ 08-04, 01:52 ]
Заголовок сообщения: 

sam_soft писал(а):
Как я измеряю. Мне совершенно неинтересно рассеяние только что намотанного транса с воткнутым сердечником, тем не менее измеряю.
обычно в диапазоне 2-3 мкг.
Гораздо более полезно измерение после всех испытаний на ХХ с окончательным зазором, когда трансик сидит уже на плате на его законном месте, с прилепленным трансформатором тока и подлюченным в схему. Короче все что надо подрублено. Корочу вторичку перемычкой, отсоединяю первичку и тыкаю мерилку. Если зазор не велик , в районе 0.1 , то обычно получается 5-6мкг.

Измерил трансформатор с индуктивностью рассеивания до установки в схему, равной 1,6 мкГн, после того, как на входную и выходные обмотки навешал трансформаторы тока, и нагрузил их на резисторы, без диодов. Получил 1,8 мкГн, практически то же самое, в пределах погрешности. Что очень соответствует тому, что нагруженный трансформатор тока не должен оказывать заметного изменения индуктивности измеряемой цепи.
Подключил к схеме, как положено, с диодами. Получил 3,2 мкГн. Поскольку измерение проводится на малом сигнале, диоды просто не открываются, и трансформатор вовсе не трансформатор, а ферритовое кольцо.
Считаю, что правильнее первый способ измерения, как более соответствующий реальному режиму работы. И достаточно измерить индуктивность рассеивания до вставления в схему. Она сильно не изменится.
Осталось теперь измерить скорость нарастания тока в реально работающей схеме, чтобы выяснить, какой способ измерения на самом деле правильный. Но это будет, когда схема заработает.
sam_soft писал(а):
Посмотри для сравнения промышленные, того же кольта, драйвера которого похоже расползаются с нашей помощью уже по разным селам и весям.

Виноват, это я на Мастерсити опубликовал схему, с которой драли кольтовские драйвера. Для радиолюбительства она, в общем, годится, но по большому счёту является "неправильной". Во искупление своей вины, я предложил усовершенствованный вариант драйвера, что делает его "правильным".
Фирма IR гарантирует нормальное запирание своих транзисторов при нулевом напряжении на затворе. А кольтовские драйвера не гарантируют этого напряжения сразу после выключения, поскольку транзистор дотягивает потенциал на затворе только до напряжения базового перехода, а дальше тянется резистором поперёк затвора.
И вот тут, блин, мне никогда не понять логику, по которой народ жалеет добавить три детальки в драйвер, чтобы получить гарантированное запирание транзистора, повышенную надёжность и помехоустойчивость, и иметь больше шансов сохранить транзистор, цена которого в сотни раз превышает стоимость этих деталек.
А интересно, из каких соображений исходят те, кто экономит эти три детальки?
Кто-нибудь может объяснить?

Автор:  Mister [ 08-04, 03:11 ]
Заголовок сообщения: 

Multik, большее количество деталей на самом деле тоже не очень хорошо, ибо они дают большие паразитные параметры. Я, конечно, уверен, что дополнительный стабилитрон, пара диодов и резисторов - не принадлежат к числу инерционных элементов. По-видимому, тут действует принцип «зачем что то менять, если оно и так великолепно работает».

Автор:  golub [ 08-04, 04:26 ]
Заголовок сообщения: 

Mister писал(а):
Multik, большее количество деталей на самом деле тоже не очень хорошо, ибо они дают большие паразитные параметры. Я, конечно, уверен, что дополнительный стабилитрон, пара диодов и резисторов - не принадлежат к числу инерционных элементов. По-видимому, тут действует принцип «зачем что то менять, если оно и так великолепно работает».

Работает. До поры, до времени. А потом в очень неподходящий момент раздаётся- бах.
Из опыта. Осенью на Харьковском барабане покупаем инвертор( написано что made in italy) Mos168e. Едем в область, делаем монтаж. Всё вроде окей. Насилуем его по полной программе, на ПВ никакого внимания. Работаем тройкой- четвёркой вперемешку, в зависимости от длинны галстука. По оконцовке работы надо было по быстрому прихватиться и бах- приплыли.
Разобрал и ох... Как оно работало? Ни малейшего намёка на снаберы, ни на стабилитроны в затворах. Потроха сродни кольту. Только три конденсатора в фильтре питающем. Ключи G30N60A4, драйвы кольтовские, БУ на 3525, транс- Е65. Вторичка- полоса 0,5х35 мм, первичка 2х2,0 мм. Дроссель на кольце К45.
Схему срисовал, фотки тоже есть.
Из вышенаписанного проистекает вопрос к уважаемому форуму. Какие снаберы посоветуете, туда прилепить. Места там 25 мм есть между платой и корпусом. Частота- 38 кгц. Заранее благодарю.
Изображение

Автор:  sam_soft [ 08-04, 09:39 ]
Заголовок сообщения: 

golub писал(а):
Ни малейшего намёка на снаберы

А без снабберов кирдык будет 100%, я это уже проходил, вопрос только во времени. Кирдык можно значительно ускорить если погонять на баласте конкретно. Разве что только запас по току ахиренный, но кто ж его делает, да и зачем.
Снаббер просто так не прилепить, желательно бы видеть картинку намагничения транса , может зазор придется увеличивать, если он там есть. Зазор поднимет рассеяние, опять вопрос по диодам размагничивания. ИМХО 15 амперники слабоваты и выгорят в конце концов.

А что выгорело в нем всетаки? Может проблема в другом в чем то. Транзюки угрелись или трансик витковое дал.
Мотать трансик лентами ИМХО это худшее что можно придумать, если в обмотке более 1- 2 ух витков. Так китайцы делают, из экономии и дешевизны. Греются такие обмотки немерено.

Multik писал(а):
А интересно, из каких соображений исходят те, кто экономит эти три детальки?

А где эта схемка, чета я ее не видел ?

Multik писал(а):
Для радиолюбительства она, в общем, годится

Я вообщем то и есть радиолюбитель, и на большее не претендую.
Как остальные не знаю.

Вспомнил еще вот чего, RC цепочка генератора UC на плате не стоит, паялась со стороны дорожек. Почему так - не помню

Автор:  Dizel [ 08-04, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 

Multik писал(а):
А кольтовские драйвера не гарантируют этого напряжения сразу после выключения, поскольку транзистор дотягивает потенциал на затворе только до напряжения базового перехода, а дальше тянется резистором поперёк затвора.
-можно попробовать выбросить диод, между ТГР и драйвером-тогда импульс напряжения(при обр. ходе ТГР)принуд. будет открывать транзистор :D
sam_soft писал(а):
Снаббер просто так не прилепить, желательно бы видеть картинку намагничения транса
-можно попробовать взять снаббер исходя из Csn=(2*Imax*tвыкл)/(9*Uпит) (получим где-то 3.7-4.7нан)-получим мин. общих потерь, фронт затянется не сильно,затранс меньше волнений...
ИМХО конечно.

Автор:  Multik [ 08-04, 11:47 ]
Заголовок сообщения: 

sam_soft писал(а):
А где эта схемка, чета я ее не видел ?

Вот тут, рядом:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php ... ight=#2981
Dizel писал(а):
-можно попробовать выбросить диод, между ТГР и драйвером-тогда импульс напряжения принуд. будет открывать транзистор

Всё уже перепробовано. Пока ничего лучшего не получилось.

Автор:  Dizel [ 08-04, 12:09 ]
Заголовок сообщения: 

Multik писал(а):
Пока ничего лучшего не получилось
-дик не стану спорить,все правильно,ваш драйвер лудше :frends: .
Но кольтовский видоизмененный тоже неплохо розряжает емкость затвора и имеет право на жизнь :good:.К такому решению я прише 1.5 года назад,(когда у меня небыло полевичка )гонял и симуляторе,и макет делал, и апаратец работает :good:

Автор:  Multik [ 08-04, 12:39 ]
Заголовок сообщения: 

Mister писал(а):
По-видимому, тут действует принцип «зачем что то менять, если оно и так великолепно работает».

На драйвер не принято обращать должного внимания. Собрал, работает, и ладно.
Потом вылетело, на драйвер никто не грешит, а он в половине случаев причина вылета.
Я бы не уделял столько времени драйверу, если бы три раза не наблюдал картину, когда разработчик палит кучу транзисторов, ищет причину, и в конце-концов меняет вроде бы хорошо показавший себя драйвер. После чего всё становится нормально. Во всех трёх случаях перешли на драйвера с двуполярным питанием.
Меня в стандартных драйверах с двуполярным питанием беспокоит не столько количество дополнительной работы, сколько количество гальванических развязок, за которыми глаз да глаз нужен. Поэтому я и уделил столько внимания драйверу, в котором одна развязка - трансформатор.

sam_soft писал(а):
Я вообщем то и есть радиолюбитель, и на большее не претендую.
Как остальные не знаю.

Значит, детали тебе покупает не фирма, а из своего кармана. Тем более надо задуматься.

Страница 46 из 218 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/