Power Electronics :: Просмотр темы - Делаем сварочник

Вопрос к Трибуну, как у Вас работает оптронная ОС? Посоветуйте, так-же , стоит ли поднтмать I макс.

опиши раскачку ТГР и сам ТГР

Повышать ток, добавив виток в ТТ ИМХО неверно

увидел в драйверах диоды Шотки - емкость однако

Или где-то не прав?

Я свои 140А получил, а ТТ буду доматывать уже для разгона

не приводишь частоту

А я вчера эксперименты на своем Бармалее проводил.Увеличил зазор до 0.1мм в трансе и нагрузил.Картина та-же от 0 до 150А ток держит феррит не греется ни каких писков и посторонних звуков.150А при 60% задания.Дал 165А и как результат-БАБАХ!

снаббер 37 Ом+4700пФ по класической схеме

В Бармалеевском сварочнике, из-за малой индуктивности дросселя

Автор:	MasterCat [ 06-06, 20:18 ]
Заголовок сообщения:
Отправил заказ плат на 3 варианта инвертора с управлением на AT90PWM3B. В т.ч. однотранзисторный. Попытался заказать с фольгой в 100-200 микрон. Чтоб не напаивать шинки потом. И что-то в ответ невнятное бормотание. А кричали что до 300 микрон ну нет проблем. Поглядим что сделают. Пока будут делать, надо успеть мультимер для сэбэ и народа сваять. в аналоговой малосигнальной части из меня ваяльщик шибко кривой. вод бы кто подправил...

Автор:	monos [ 07-06, 22:29 ]
Заголовок сообщения:
Всех приветствую. Наконец-то, кажется, домучал свою конструкцию ( ИИСТ по материалам "Радио"). В итоге: снаббер и драйвера по Мультику, экранирование БУ из стального листа. Макс. ток КЗ - 130А, (при этом заполнение не максимальное), наверное уменьшилось время распространения сигнала а так же из-за большой разницы времен фронта и среза сигнала упр. сил. кл. (650ns и 200ns), т.к. с оригинальными дрв. макс. ток КЗ ~ 145А. Варил 3-ой, 4-ой. Вроде варит - я не специалист. Но мне показалось, что при отключенной оптронной ОС дуга более устойчива. Вопрос к Трибуну, как у Вас работает оптронная ОС? Посоветуйте, так-же , стоит ли поднтмать I макс.

Автор:	Трибун [ 08-06, 12:12 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): Вопрос к Трибуну, как у Вас работает оптронная ОС? Посоветуйте, так-же , стоит ли поднтмать I макс. Без ОС не пробовал, претензий нет, но при отключенной ОС и алгоритм изменится - не будет отключаться на ХХ. 130А в КЗ цифра мало информирующая, надо на дуге смотреть или ее эквиваленте - под троечку и 110А для сварки в принципе хватает, а под четверку и 140А маловато. Думаю, лучше до штатных 140А в дуге поднять интересно, отсюда вопрос - опиши раскачку ТГР и сам ТГР - задержки великоваты. У меня TDA нагружена примерно на 300...390Ом, далее двухтактный ЭП (КТ3102 и ВС327-40), с него через неск. Ом на IRF9530, потом ТГР. Последний через ВАТ43 шунтирован стабилитроном 18В 3Вт и емкостью 0,1. ТГР на двух К20 в три провода шлейфом (самый тонкий изолированый) - более 30 витков + чуть больше на вторичках.

Автор:	monos [ 09-06, 22:56 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): опиши раскачку ТГР и сам ТГР Вот схема Транзистор Q5 имитирует открытый кол. TDA, Q3-КТ3117, Q4-КТ972, ТРГ- все обмотки по 31 вит., на к31х19х16. На модели все работает хорошо, в "железе"- КТ972 открывается очень медленно. Ток думаю поднять, добавив 1 вит. на ТТ.

Автор:	Chaynik [ 09-06, 23:13 ]
Заголовок сообщения:
Трибун Дык сколько этому "кольту" оптимально подавать напруги для управлением "полтинником", 15В ? Я имею ввиду напряжение с выхода ТГР.

Power Electronics https://valvol.ru/

Делаем сварочник https://valvol.ru/topic3.html	Страница 61 из 218

Автор:	Трибун [ 12-06, 21:12 ]
Заголовок сообщения:
monos Реальный выход TDA оказался хуже реального же 3117 - даже не в модели видел, отлаживал живьем на 3117 и на TDA проделаная работа ушла в корзину. Схема мелковата, но как понял, после TDA стоит 972 как ОЭ - не нравится, ОЭ медленнее в принципе, а как ключ еще и закрываться будет с задержкой, поскольку в открытом состоянии был в глубоком насыщении - рассасывание однако. Опять же по мелкости схемы, быть может, увидел в драйверах диоды Шотки - емкость однако, Мультик работу проводил - емкость сильно вредит фронтам. По той же причине не уверен в напряжении питания раскачки и Ктр. Тут так - меньше питание-меньше витков-меньше Ls-меньше задержки. При этом идеалом является Ктр=1. По этим причинам я питаю раскачку 15В и транс чуть повышает, а от отрицательного смещения в драйвере отказался - для косого это не актуально. Повышать ток, добавив виток в ТТ ИМХО неверно. У тебя, похоже, просто импульс заужен задержками. В лоб повысив ток, при больших задержках, можешь пролететь в срабатывании защиты - вместо вертикального обрезания ВАХ при почти неизменном токе, может появиться затяжной хвост в сторону больших токов при приближении к КЗ и в КЗ непосредственно. Но произойдет это уже при добавленом за счет ТТ токе. Вторая версия - Ls основного транса со всеми вытекающими. В теме рулит не только схема, но и качество исполнения. Chaynik У Кольта нет отрицательного смещения, у monos не Кольт и кроме прямых потерь на диодах, часть амплитуды затрачена на это смещение. У меня смещения нет, на диодах теряется точно не более пары вольт.

Автор:	monos [ 12-06, 22:56 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Повышать ток, добавив виток в ТТ ИМХО неверно Дело уже сделано, в результате Iкз.макс.=145А. По поводу задержек, по моему мнению ситуация такая: драйвер открывает IGBT за 600- 700нс (фронт), а закрывает (срез) за ~200нс , т.е. драйвер откликается на сигнал ограничения тока быстрее. При этом из схемы исключены 2 ЛН3 (из БУ и из старого дрв.),а значит на ~ 100нс уменьшилась задержка распространения сигнала. Т.о. при срабатывании комп. макс. тока в TDA, ток в сил. цепи не успевает дорости до 150А из-за более быстрого закрывания сил. кл. Поэтому или увеличиваем задержку отклика схемы, или увеличиваем порог срабатывании комп. макс. тока в TDA,или увеличиваем уровень сигнала с ТТ, что проще. Или где-то не прав? Трибун писал(а): увидел в драйверах диоды Шотки - емкость однако В готовых узлах Мультик писал, что в этой схеме емкость не вредит, а с диодами Шоттки импульс получше.

Автор:	Multik [ 12-06, 23:04 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): Вот схема Все вроде довольны такой раскачкой, а у меня она нормально начинала работать только когда я параллельно входной обмотке ставил индуктивность на кольце К20 - один слой кроссировки. Кажется, 28 витков. А в последнем драйвере я , действительно, ставлю диоды Шоттки. Так у меня и раскачка аля от Большакова. Ей такие ёмкости - как два пальца об асфальт. А вообще где-то раньше изложена такая мысль, что рассматривать драйвер без раскачки - бессмысленно.

Автор:	Трибун [ 13-06, 13:56 ]
Заголовок сообщения:
monos писал(а): Или где-то не прав? Только в том, что оставил невыясненым причину недостачи тока - в оригинале 140А на дуге макс. задания. Я свои 140А получил, а ТТ буду доматывать уже для разгона.

Автор:	GOSHA [ 21-06, 09:05 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Я свои 140А получил, а ТТ буду доматывать уже для разгона А я вчера эксперименты на своем Бармалее проводил.Увеличил зазор до 0.1мм в трансе и нагрузил.Картина та-же от 0 до 150А ток держит феррит не греется ни каких писков и посторонних звуков.150А при 60% задания.Дал 165А и как результат-БАБАХ! ТРИБУН если я поставлю по 2 полтинника в параллель RCD цепочку перещитывать нужно?Ведь если есть запас мощи транса то почему-бы его не использовать?

Автор:	Трибун [ 21-06, 10:38 ]
Заголовок сообщения:
GOSHA Не такой уж я и спец - 1, ты не приводишь частоту, а отматывать форум в лом - 2. Но уж коль ко мне - что имею (как вижу). Без дублирования полтинники в косом обязаны (по току) отдать те 165А и даже больше, но в снаббере надо не менее 15...22нФ. Отказ на большом токе не связан с насыщением - или по теплу или по паразитам. Дублирование несколько облегчит тепловой режим, если и теплоотвод будет дублирован облегчение будет более эффективным. Отказ по паразитам связан с конструкцией и качеством управления - видится мне более вероятным, т.к. проявляется именно при увеличении тока без заметного нагрева. Снабберы считаются под скорость выключения ключа, а вот меняется ли она при дублировании сказать затрудняюсь.

Автор:	GOSHA [ 21-06, 11:15 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): не приводишь частоту Частота 30 кГц снаббер 37 Ом+4700пФ по класической схеме.Стоит увеличить емкость?

Автор:	valvol [ 21-06, 12:50 ]
Заголовок сообщения:
GOSHA писал(а): А я вчера эксперименты на своем Бармалее проводил.Увеличил зазор до 0.1мм в трансе и нагрузил.Картина та-же от 0 до 150А ток держит феррит не греется ни каких писков и посторонних звуков.150А при 60% задания.Дал 165А и как результат-БАБАХ! В Бармалеевском сварочнике, из-за малой индуктивности дросселя, вершинка токовых импульсов транзисторов имеет достаточно сильно нарастающую составляющую, что в паре с недостаточно эффективной RCD-цепочкой вполне может привести к БАБАХ. Увеличение ёмкости RCD, а так же запараллеливание транзисторов может улучшить ситуацию. В качестве конденсатора RCD надо использовать какие-то высокочастотные импульсные конденсаторы(полипропилен, керамика...), имеющие низкий тангенс угла потерь. Это из очевидного. В добавок могут быть какие-то неочевидные факторы, которые отсюда не видать.

Автор:	Трибун [ 21-06, 13:24 ]
Заголовок сообщения:
GOSHA писал(а): снаббер 37 Ом+4700пФ по класической схеме Во, блин! Уже классическая! . По классическим кононам, в FAQ к статье о RytmArc приведен расчет емкости снаббера под скорость выключения полтинника. По экспериментальным данным Мультика (я их тоже симулировал) получена очень близкая цифра. 4700пФ я лично снаббером называть отказываюсь - видимость. К "неочевидным факторам" от valvol могу отнести использование компонентов на пределе их реальных (т.е. на основе эксперимента) возможностей, что сходит с рук в единичных конструкциях, но не гарантирует работоспособность при тиражировании. Игнорирование расчетов и данных от производителя вполне может приводить к "нестабильным" результатам. Мягко сказано.

Страница 61 из 218	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	sam_soft [ 21-06, 17:17 ]
Заголовок сообщения:
GOSHA А что еще выгорело ? Или тока одни транзисторы ? Как охлаждались ? с прокладками сидели или нет ? valvol писал(а): В Бармалеевском сварочнике, из-за малой индуктивности дросселя А по моему у него там достаточно было индуктивности, я бы сказал даже лишней - 70 мкг - 90 мкг, как он сам написал. Это даже по его осцилке ТТ видно было что навалом .