Power Electronics :: Просмотр темы

5819 - не знаю

теперь могу дать 60нс форы

Вариант трансформаторного драйвера для RytmArc

Сравнивал Ваше со своим - не доволен. При моем преимуществе по фронту, полное поражение по спаду. У меня в раскачке 2Т повторитель и Р-канал. У Вас ненасыщеный инвертор и N-канал. Вспомнил эксперименты со сборками и теперь могу дать 60нс форы - вместо монстра IRF9530 врисовал Р-канал из IRF7343 (владею еще 7303 и 7416).

Реверсинжинирил Немцов, спасибо уже сказано.
http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=38134

Но реальная TDA вернула к прозе - выход 70мА видимо защитой ограничен и потому затворную емкость заряжать не торопился - пришлось добавить ЭП и на другую полярность.

Базируясь на Вашей первой модели прилепил свою - небольшой выигрыш на фронте (9530 и 7343) и 60нс на спаде (только для 7343). А в сравнении со второй моделькой моя выглядит по задержке так: фронт - 181 (229), спад 153 (183). Измерял на уровне 7В для IN/OUT.

составной биполярник явно хуже ВС

Вон Мультик один драйвер на все случаи жизни сделал и теперь от великих дел на это не отвлекается.

ВС327-40. Малое Uкн, усиление более 400, быстрый, маленький, в Кольте баян тянет.

Реальность... Грамотные чеки в симулируемый транс вводят все его "неидеальности" и совпадением с реальным очень довольны.

Если укоротить транс до появления признаков насыщения (ток уже загнулся, но скола на спаде в драйвере еще нет)

И еще. Попробуте сами, может ошибаюсь. Если укоротить транс до появления признаков насыщения (ток уже загнулся, но скола на спаде в драйвере еще нет).

Аналогичный эффект можно получить, если ввести немагнитный зазор. Смысл в том, чтобы в индуктивности накопить достаточно энергии для резвого перезаряда паразитных ёмкостей транса и выходной ёмкости ключа.

Автор:	Трибун [ 13-09, 22:22 ]
Заголовок сообщения:
valvol Когда подобное приспосабливал, с симулятором еще не дружил и как иммитацию открытого коллектора TDA, взял КТ3102 с сигналом от генератора. Отладил... Но реальность оказалась суровее - выход ТDA слабоват и без двутактного ЭП (КТ3117.. и ВС327-40) перед полевичком, хорошего фронта не добился. Непосредственно в драйверах тоже ВС327-40 повел себя чудесно, гараздо лучше составных 900-х - и усиления достаточно и скорости и Uкн несравненно меньше. При меньшем габарите не греется. Оба драйвера с ТГР в силе. На фото: - слева пионерский вариант силы, IR2113 с питанием от 50Гц транса, снаббер - RCD. - справа сегодняшний вариант силы, два Кольта с ТГР, снаббер - регенерат. Раскачка на отдельной платочке, по пути.

Автор:	Трибун [ 16-09, 01:42 ]
Заголовок сообщения:
valvol Сравнивал Ваше со своим - не доволен. При моем преимуществе по фронту, полное поражение по спаду. У меня в раскачке 2Т повторитель и Р-канал. У Вас ненасыщеный инвертор и N-канал. Вспомнил эксперименты со сборками и теперь могу дать 60нс форы - вместо монстра IRF9530 врисовал Р-канал из IRF7343 (владею еще 7303 и 7416). Вроде бы они тогда не грелись, хотя клопик невзрачный. Переночую - положу модель, выглядит просто. Может 9530/530 это фанатизм?

Автор:	Maxim_Z [ 16-09, 08:25 ]
Заголовок сообщения:
Chaynik, вот как пишет Трибун Трибун писал(а): 5819 - не знаю шоттки надо применять оч. осмотрительно. У шоттки а) явно больше ёмкость перехода; б) ваш драйверный шоттки может попасть в некую "аномальную" зону по температуре с учетом вентиляции в корпусе, что вызовет в конечном итоге поход в магазин на ключевыми. Трибун, в схеме от ESAB первичную обмотку качает IRFD110, он же (в моём макете 2N700x - не нашел, но аналог). Трибун писал(а): теперь могу дать 60нс форы К чему? К 200-300? valvol писал(а): Вариант трансформаторного драйвера для RytmArc Простите, этот схемотехнический монстр на 2х4наны какие фронты обеспечивает? (нет тут свичкада на этом компьютере). И еще - резисторы параллельно g-s/g-e отменили? с резисторами будет всё не так, как без

Автор:	Maxim_Z [ 16-09, 09:28 ]
Заголовок сообщения:
Как показала практика, в драйвере извращаться схемотехнически надо со стороны затворов, а никак не с первички. Трансформатор драйвера, тупо намотанный по результатам расчета, или/равно смоделированный отличается от "идеального-в-этом-каскаде" как "Запорожец" от "Мерседеса". То есть, едет, конечно... Кладу в копилку (если нет) схему и фотографии от аппарата Klassik 141. Реверсинжинирил Немцов, спасибо уже сказано. http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=38134

Автор:	valvol [ 16-09, 11:03 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Сравнивал Ваше со своим - не доволен. При моем преимуществе по фронту, полное поражение по спаду. У меня в раскачке 2Т повторитель и Р-канал. У Вас ненасыщеный инвертор и N-канал. Вспомнил эксперименты со сборками и теперь могу дать 60нс форы - вместо монстра IRF9530 врисовал Р-канал из IRF7343 (владею еще 7303 и 7416). Вариант с использованием PMOS http://valvol.nightmail.ru/schems/c_driver2.asc красным - выход TDA, синим - затвор IGBT. Желательно, чтобы PMOS M1 имел минимальную выходную ёмкость, иначе затягивается срез импульса. Maxim_Z писал(а): Реверсинжинирил Немцов, спасибо уже сказано. http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=38134 Сейчас выложу в раздел описаний.

Power Electronics https://valvol.ru/

Драйверы https://valvol.ru/topic30.html	Страница 30 из 78

Автор:	Трибун [ 16-09, 21:49 ]
Заголовок сообщения:
valvol Вот как раз с этого, я и начал (потому даже .asc его развития не кладу). И работало на макете TDA чудесно. Но реальная TDA вернула к прозе - выход 70мА видимо защитой ограничен и потому затворную емкость заряжать не торопился - пришлось добавить ЭП и на другую полярность. Реально стоит IRF9530, но пробовал сборки и, смущенный их размером, отказался. Однако напрасно, 7343 в симуляторе чувствует себя чудесно и запас по току даже более чем приличный. Базируясь на Вашей первой модели прилепил свою - небольшой выигрыш на фронте (9530 и 7343) и 60нс на спаде (только для 7343). А в сравнении со второй моделькой моя выглядит по задержке так: фронт - 181 (229), спад 153 (183). Измерял на уровне 7В для IN/OUT.

Автор:	valvol [ 16-09, 22:32 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Но реальная TDA вернула к прозе - выход 70мА видимо защитой ограничен и потому затворную емкость заряжать не торопился - пришлось добавить ЭП и на другую полярность. В симуляторе вроде получается, что амплитуда тока на выходе TDA не превышает 60 мА. А что получалось с задержкой по фронту в реальности? В принципе нет особого смысла укорачивать запаздывание по фронту. Зачем? А вот задержка по спаду должна либо равнялась такой же по фронту, либо была короче. Хотя для однотактных топологий это не так важно, как для двухтактных. Трибун писал(а): Базируясь на Вашей первой модели прилепил свою - небольшой выигрыш на фронте (9530 и 7343) и 60нс на спаде (только для 7343). А в сравнении со второй моделькой моя выглядит по задержке так: фронт - 181 (229), спад 153 (183). Измерял на уровне 7В для IN/OUT. Понятно. У меня с FQB11P06 получается получше чем с IRF7343.

Автор:	Трибун [ 16-09, 23:03 ]
Заголовок сообщения:
valvol Реальность... Безалаберность! Вечно на каких нибудь клочках пишу. Но то, что открытый коллектор из TDA оказался значительно хуже, чем КТ3102 + ГСС - это точно (для IRF9530). Так же было выяснено, что для KOLT, с его одной полярностью, составной биполярник явно хуже ВС. И по нулю, и по выбросу на фронте. Уже тогда пробовал планарные сборки - понравилось, но остерегся. Как теперь вижу - напрасно. Других мосфетов под рукой нет. Как бы еще N-канал из сборки применить... О задержках. Вон Мультик один драйвер на все случаи жизни сделал и теперь от великих дел на это не отвлекается. Вот и хочется аналогично. Кроме того эти поползновения многое понять помогают. Maxim_Z Реальность... Грамотные чеки в симулируемый транс вводят все его "неидеальности" и совпадением с реальным очень довольны.

Автор:	valvol [ 16-09, 23:18 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): составной биполярник явно хуже ВС BC это что? Трибун писал(а): Вон Мультик один драйвер на все случаи жизни сделал и теперь от великих дел на это не отвлекается. Это его личное дело.

Автор:	Трибун [ 16-09, 23:27 ]
Заголовок сообщения:
ВС327-40. Малое Uкн, усиление более 400, быстрый, маленький, в Кольте баян тянет. ЗЫ. Извиняйте, проблема с некоторыми функциями Explorer в XP - слишком рьяно вирусы искоренял

Автор:	valvol [ 16-09, 23:44 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): ВС327-40. Малое Uкн, усиление более 400, быстрый, маленький, в Кольте баян тянет. Не плохой транзистор. Широко используем его SMD аналог BC807-40 и комплиментарный BC817-40 (BC337-40).

Автор:	Трибун [ 17-09, 01:24 ]
Заголовок сообщения:
И еще. Попробуте сами, может ошибаюсь. Если укоротить транс до появления признаков насыщения (ток уже загнулся, но скола на спаде в драйвере еще нет). ИМХО задержка спада уменьшается прилично. При этом надо учесть возможность раскачки это выдержать, а так же то, что параметры (наших во всяком случае) ферритов обычно даны при 100С. Т.е. путь не очень криминальный. К этому надо добавить неизбежное уменьшение Ls. Вроде бы плюсов много - где грабли? ЗЫ. Именно такой транс сейчас трудится - в один слой необходимые витки не уместил. Могу ошибиться, но на 30кГц 2 кольца К20х12х6 ~35витков в три провода. Два от внутристанционного кабеля ИКМ связи (там тонюсенькие витые пары), а первичка ПЭВ диаметром как те в изоляции.

Автор:	Maxim_Z [ 17-09, 22:08 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Реальность... Грамотные чеки в симулируемый транс вводят все его "неидеальности" и совпадением с реальным очень довольны. Удивляюся я вам, Мужчины, симулирующие драйверы... Право-слово! Красивые времена на картинке симулятора надо умножить на 10-100 для реальной оценки "почему так плохо" при легком нагреве до 50 С Вопрос, конечно, филосовский "надо ли симулировать драйверы?", но, имхо, эта "математика" придумана от экономии жизненных сил разрабтчика. Ну, примерно, это выглядит как - резиновая женщина в арсенале инструктора по сексу нужна - чтоб очертаний не забыть... Трибун писал(а): Если укоротить транс до появления признаков насыщения (ток уже загнулся, но скола на спаде в драйвере еще нет) Попробуйте ничего не укорачивать, а взять готовый ТГР, если в нём у Вас сомнения. В трансформаторном драйвере полевика (это прямоход) фронты д.б. определяться, своими словами, "жесткостью передаточной характеристики" от момента, когда мс ШИМ "скажет-открываем ключ", а спады - околозатворными цепями при недостатке "жесткости" в ТГР. 10-20-50-60 наносекунд выигрыша в резвости фронтов, как правило, на частотах до ста кГц никакой роли не играют при hard mode, а при софт-моде - тем более. будет сейчас, как найду и если Хенмейд работает, пример драйвера балласта ДРТ-250. Сам балласт сделан из компьютерного АТХ БП. Драйвер понадобился для замены биполярных ключевых на ирфп460. Схема стала не автогенераторная, что, понятно, нужно для свипирования частоты при резонансном зажигании разряда. Свипирование частоты также, как и current-mode, добавлено к имеющейся 494 добавлено.

Автор:	valvol [ 17-09, 22:44 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): И еще. Попробуте сами, может ошибаюсь. Если укоротить транс до появления признаков насыщения (ток уже загнулся, но скола на спаде в драйвере еще нет). Аналогичный эффект можно получить, если ввести немагнитный зазор. Смысл в том, чтобы в индуктивности накопить достаточно энергии для резвого перезаряда паразитных ёмкостей транса и выходной ёмкости ключа. Например, если в модель моего ТГР ввести зазор 1мм, то задержка по саду уменьшится с 110 до 46 нс, на первичной обмотке ТГР, и с 130 до 96 нс на затворе IGBT (по уровню 8 В).

Страница 30 из 78	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Maxim_Z [ 17-09, 23:21 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Аналогичный эффект можно получить, если ввести немагнитный зазор. Смысл в том, чтобы в индуктивности накопить достаточно энергии для резвого перезаряда паразитных ёмкостей транса и выходной ёмкости ключа. Ну да. По этому ток в первичке ТГР и задираете, чтобы "энергию" некую сохранить при сниженной индуктивности. Тока, имхо, в прямоходе трансформаторного драйвера смысла накопления энергии в магнитопроводе ровно столько, сколько и в обычном сетевом трансформаторе на 50 Гц. Было б лучше вообще феррит выкинуть и сделать магнитопровод с мю=1... Не так?