Power Electronics :: Просмотр темы - Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих

Товарищи, подскажите, пожалуйста, какие параметры Br и Bs для мопермаллоя МП-140 задать при создании модели нелинейного дроссель-трансформатора? Hc вроде можно взять равным 100. А с этими параметрами не понятно. Заранее спасибо.

Способ моделирования порошковых сердечников описан в моей статье Моделирование индуктивностей с порошковыми сердечниками при помощи симулятора LTspice, опубликованной в журнале Силовая электроника №2 за 2010 год. Первый способ задания нелинейности. В этом случае не надо указывать Bs, Br и Hc, а используются аналитические зависимости, хорошо аппроксимирующие нелинейность материала. Способ неплохо работает при одностороннем намагничивании. Однако могут возникнуть проблемы со сходимостью при симметричном перемагничивании. Для описания МП-140 можно использовать данные аналогичного по параметрам материала MPP (возможно MPP 147).

1. Как корректно в данной модели индуктивность L1 связать еще с одной обмоткой?

2. Какие мнения у знатоков, МП-140 vs феррит с зазором? Кто "щупал" оба материала, впечатления?

но симметричный, на двух элементах для него очень сложно просчитать? Надолго задумывается на простейшей схемой.

Вопрос - почему на полевике ток начинается с нуля, а на биполярном аж с 7 с лишним ампер...

Этот симулятор с цифровой техникой в натянутых отношениях...

В библиотеке EXTRA есть большая подборка моделей тиристоров Teccor. Там можно подобрать хорошие аналоги для многих советских тиристоров.
Что касается процедуры создания моделей, символов и их взаимной увязки, то она достаточно подробно расписана в моей статье Пополнение библиотеки схемных элементов симулятора LTspice. Создание модели ШИМ-контроллера TL494, опубликованной в журнале Компоненты и технологии №4 за 2009 год.

Автор:	Максим Петрович [ 21-12, 23:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Спасибо!

Автор:	valvol [ 31-12, 13:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Максим Петрович писал(а): Товарищи, подскажите, пожалуйста, какие параметры Br и Bs для мопермаллоя МП-140 задать при создании модели нелинейного дроссель-трансформатора? Hc вроде можно взять равным 100. А с этими параметрами не понятно. Заранее спасибо. valvol писал(а): Способ моделирования порошковых сердечников описан в моей статье Моделирование индуктивностей с порошковыми сердечниками при помощи симулятора LTspice, опубликованной в журнале Силовая электроника №2 за 2010 год. Первый способ задания нелинейности. В этом случае не надо указывать Bs, Br и Hc, а используются аналитические зависимости, хорошо аппроксимирующие нелинейность материала. Способ неплохо работает при одностороннем намагничивании. Однако могут возникнуть проблемы со сходимостью при симметричном перемагничивании. Для описания МП-140 можно использовать данные аналогичного по параметрам материала MPP (возможно MPP 147). Пример модели сердечника из двух колец К36х25х9,7 из материала MPP147, охваченных обмоткой 70 витков. Материал MPP147 весьма близок по своим параметрам к МП-140. График указывает зависимость индуктивности полученного дросселя, от тока, протекающего через обмотку. Так как для тестирования используется генератор линейно нарастающего напряжения, то напряжение на дросселе пропорционально его индуктивности. Однако, так как генератор формирует скорость 1000А за 1 сек, то, чтобы получить реальное значение индуктивности, напряжение на дросселе надо поделить на 1000. Видно, что на скриншоте именно так и сделано - V(n001)/1000 В результате видим, что индуктивность дросселя достигает своего максимума 1.04 мГн при токе 0.5А и при дальнейшем увеличении тока плавно спадает. Так же видим, что данная аппроксимация характеристик материала имеет недостаток, согласно которого индуктивность дросселя обнуляется при токе 0.11А, а при дальнейшем уменьшении тока даже становится отрицательной. В реальности такого быть не может! Если предполагается использование модели при токе > 0.11A, то этот недостаток не имеет значение. В противном случае модель не годится и её надо строить используя какие-то иные справочные данные или даже принципы построения. Обычно правильно рассчитанный дроссель работает на том участке характеристики, где его индуктивность меняется незначительно. Например, из скриншота видно, что в диапазоне тока от 0.5 до 2А индуктивность дросселя весьма стабильна и составляет 0.9 +- 0.1 мГн. В этом случае, при моделировании дроссель можно имитировать линейной индуктивностью величиной 0.9 мГн. Модель можно Правильный расчёт дросселя на порошковом сердечнике можно сделать, используя компьютерные программы производителей. Об использовании таких программ читайте в моей статье Бесплатные версии программ расчета дросселя с порошковым сердечником, опубликованной в журнале Силовая электроника №3 за 2010 год.

Автор:	Максим Петрович [ 31-12, 14:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Спасибо! Всех с наступающим Новым Годом! Два вопроса: 1. Как корректно в данной модели индуктивность L1 связать еще с одной обмоткой? 2. Какие мнения у знатоков, МП-140 vs феррит с зазором? Кто "щупал" оба материала, впечатления?

Автор:	valvol [ 31-12, 17:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Максим Петрович писал(а): 1. Как корректно в данной модели индуктивность L1 связать еще с одной обмоткой? Очень просто, после директивы связи К пишете перечень всех индуктивностей, которые между собой хотите связать Код: K1 L1 L2 L3 .... Ln 1 а в конце строки коэффициент связи. Максим Петрович писал(а): 2. Какие мнения у знатоков, МП-140 vs феррит с зазором? Кто "щупал" оба материала, впечатления? Если зазор небольшой, то проще и дешевле использовать феррит.

Автор:	ARG [ 06-01, 23:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Всех с Новым Годом и Рождеством! Есть вопросик. Собрал я другой вариант стабилизатора, на этот раз с ШИМ в импульснике предстабилизатора. Все в принципе раьотает и в отличии от варианта с ЧИМ ни писков, ни визгов, в общем, 10А при 30 В без проблем. Но явно перегревается ключевой транзистор TIP36С. Вообще то надо бы его в корпусах ТО-3, или ТО-247, но таких нет, стоит в корпусе ТО-218, из-за некоторых особенностей, прижим немного хуже, чем нужен. Но не факт. К сожалению мощных Р канальных мосфетов нет (выписал, но пока придут...), поэтому гоняю биполярный. Вот обратил внимание на такую штуку. Моделировал варианты с биполярным и полевым транзисторами и обнаружил что форма и амплитуда токов коллектора и стока разительно отличается. Вот на биполяре: А вот на полевике: Вопрос - почему на полевике ток начинается с нуля, а на биполярном аж с 7 с лишним ампер, получается, есть постоянная составляющая? Поэтому и перегревается? Как это устранить? И второе, что за "иголки" на стоке полевика?

Power Electronics https://valvol.ru/

Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих https://valvol.ru/topic322.html	Страница 109 из 161

Автор:	ARG [ 11-01, 15:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Этот симулятор с цифровой техникой в натянутых отношениях? Несимметричный мультивибратор на аналоге ЛА3 он еще потянул, но симметричный, на двух элементах для него очень сложно просчитать? Надолго задумывается на простейшей схемой. А для чего такая большая библиотека цифровых элементов?

Автор:	Трибун [ 11-01, 22:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
ARG писал(а): но симметричный, на двух элементах для него очень сложно просчитать? Надолго задумывается на простейшей схемой. Конечно, ведь вы задали нереальную задачу - полная симметрия.

Автор:	ARG [ 12-01, 05:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Ну тот момент я как раз учел, и резисторы и конденсаторы в плечах чуть отличаются по номиналу - как раз для исключения симметрии. Даже обнулил конденсаторы перед стартом, как подсказал Валентин. С полной симметрией, или без обнуления емкостей он мгновенно запускался и заканчивал цикл моделирования с нулевым результатом. А так, он стартует и зависает, ничего не выдавая.

Автор:	valvol [ 12-01, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
ARG писал(а): Вопрос - почему на полевике ток начинается с нуля, а на биполярном аж с 7 с лишним ампер... ARG писал(а): Этот симулятор с цифровой техникой в натянутых отношениях... Так трудно что-то сказать. Выкладывайте модельки.

Автор:	Пушкарев Михаил [ 12-01, 16:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Как правило, в программах моделирования модели цифровых схем сделаны с расчетом максимально быстрого и адекватного моделирования процессов именно в цифровых схемах. В генераторах же логические элементы используются по сути как усилительные блоки (при желании на элементах некоторых серий можно смастерить настоящий усилитель аналоговых сигналов), и адекватного (совпадающего с результатом работы реального генератора) моделирования генератора добиться невозможно принципиально, пусть он при моделировании и заводится. Получить результат моделирования, близкий к реальности, можно только воспроизведя в модели логического элемента его принципиальную схему.

Автор:	NIKkk [ 02-02, 23:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Тема большая, изучаю. Кто подскажет есть ли модель (подсхема) воздушного разрядника ,тиристров (не симметричных, аналогов Т 132-50-12-4 ) ? Собираю модель осциллятора по схеме "Пурм-..."

Автор:	NIKkk [ 03-02, 10:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Создал символ тиристора файл SCR.asy . Имеется текстовый файл модели, например .SUBCKT S4012V 1 2 3 * TERMINALS: A G K Qpnp 6 4 1 Pfor OFF Qnpn 4 6 5 Nfor OFF Rfor 6 4 500MEG Rrev 1 4 500MEG Rshort 6 5 25 Rlat 2 6 2.64 Ron 3 5 25.4m Dfor 6 4 Zbrk Drev 1 4 Zbrk Dgate 6 5 Zgate .MODEL Zbrk D (IS=10F IBV=1U BV=400) .MODEL Zgate D (IS=10F IBV=100U BV=10 VJ=0.3) .MODEL Pfor PNP(IS=10P BF=2.0 CJE=152p CJC=152p TF=0.3U) .MODEL Nfor NPN(IS=10P ISE=1E-9 BF=100.0 RC=13.6M CJE=761p CJC=152p TF=0.3U) .ENDS Как приязать модель к символу. Пины в символе присвоил в соответствии .SUBCKT S4012V 1 2 3 Что делать дальше, подскажите?

Автор:	valvol [ 03-02, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
В библиотеке EXTRA есть большая подборка моделей тиристоров Teccor. Там можно подобрать хорошие аналоги для многих советских тиристоров. Что касается процедуры создания моделей, символов и их взаимной увязки, то она достаточно подробно расписана в моей статье Пополнение библиотеки схемных элементов симулятора LTspice. Создание модели ШИМ-контроллера TL494, опубликованной в журнале Компоненты и технологии №4 за 2009 год.

Автор:	NIKkk [ 08-02, 12:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
Собрал в LTspice модель осциллятора по схеме ВИР-101 файл модели http://f-bit.ru/746797 Цель моделирования определить критичность величины индуктивности дросселя L3 и напряжения на конденсаторе С4 для использования осциллятора не только в источнике плазменной резки , но и в качестве законченного изделия с другими источниками для сварки ММА. Менял номиналы L3 от 10u до 300u . Отмечается лишь величиной незначительных выбросов на C4. Напряжение на С4 определяется величиной выходного напряжения источника для сварки. Оцените корректность работы модели.? Для моделирования необходимо наличие в программе библиотек EXTRA и ValVol Рисунок модели

Страница 109 из 161	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	NIKkk [ 08-02, 13:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Моделирование в SwCAD/LTspice для начинающих
valvol писал(а): В библиотеке EXTRA есть большая подборка моделей тиристоров Teccor. Там можно подобрать хорошие аналоги для многих советских тиристоров. Что касается процедуры создания моделей, символов и их взаимной увязки, то она достаточно подробно расписана в моей статье Пополнение библиотеки схемных элементов симулятора LTspice. Создание модели ШИМ-контроллера TL494, опубликованной в журнале Компоненты и технологии №4 за 2009 год. Благодарю. Указанным Вами источником и пользовался. Проблему решил установкой в LTspice вашей библиотеки ValVol. В ней есть модель тиристора.