Power Electronics
https://valvol.ru/

Синхронное выпрямление
https://valvol.ru/topic382.html		 Страница 3 из 12
Автор:  pwn [ 08-10, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
В синхронном выпрямителе в случае закрытых полевиков, ток бежит через внутренние диоды ключей, а у этих диодов параметры посредственные и скорость рассасывания очень низкая
Поэтому очень хорошее правило для синхронников - всегда шунтировать половики подходящими шотками, чтоб ерез их тупой паразитный диодер ничего не бегало. Дорого? да, черт возьми! Но ради себя любимого чего не сделаешь... Также и третий диод/ключ впарить не проблема, главное не забывать его отключать вовремя если по выходу хорошая банка или акк ;)
Автор:  VVS_ [ 08-10, 15:26 ]
Заголовок сообщения: 
Если третий диод есть (шоттка или полевик) шунтировать два первых имхо смысла мало. Однако напрашивается совсем иная картина синхронного выпрямителя для работы с малыми D, это два первых диода - просто шоттки, а полевик, как раз в качестве третьего потому что в режиме той же сварки время протекания тока через него от 50% и выше.
Автор:  tig0r [ 08-10, 15:37 ]
Заголовок сообщения: 
pwn писал(а):
Не помню модель контроллера

Не ISL6752 случайно? ZVS Full-Bridge Current-Mode PWM with Adjustable Synchronous Rectifier Control.
Автор:  pwn [ 08-10, 16:04 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Очень странное упущение
значит его придется исправлять городушками на рассыпушках. Косо поглядывая одним глазом в датшиты того что уже имеется ;)
Автор:  pwn [ 08-10, 16:06 ]
Заголовок сообщения: 
tig0r писал(а):
pwn писал(а):
Не помню модель контроллера

Не ISL6752 случайно? ZVS Full-Bridge Current-Mode PWM with Adjustable Synchronous Rectifier Control.
не другой и о 8 копытах корпус... не помню уже, давно синхронами болел, где-то валяется датшит сто пудова, но проще винт форматнуть чем на ем шо-то найтить :haha:
Автор:  pwn [ 08-10, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
это два первых диода - просто шоттки, а полевик, как раз в качестве третьего потому что в режиме той же сварки время протекания тока через него от 50% и выше.
Ваще то синхронник в сварке себя не оправдает, ибо синхронники хороши до выходных чего-то около 24-30 вольт максимум. А у сварки еще и холостой ход имеется, и там жижу нада поболее 30 вольт. Существующие половики, которые в таком синхроннике будут жить имеют сопротивление канала большеватое и чтоб с такого синхронника поиметь хоть какой то выхлоп их придется тулить многа и толсто. Посему эра синхронов в сварке еще не пришла, комплектуха не позволяет ;)
Автор:  VVS_ [ 09-10, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 
Ну почему же, берем в качестве обратного диода IRFP4568 (если они конечно заработают, а не будут таким же хламом как 2907)
5 миллиом, если по 30А на ключ падение 0.15В. Вполне оправдано. В сварочник на 160А поставить 5-6 таких ключиков, вполне себе реально.
Остается последний вопрос, заработают ли эти ключи в данной схеме, хотя на 35-40 кГц должны вроде бы.
В случае удачи это даст ощутимый выигрышь в режимах КЗ и заметный выигрышь в режиме сварки имхо.

Например в моем сварочнике напаяно 10 штук 30EPH03 (5 в прямом 5 в обратном) поставил их только из за того что печатный монтаж в выходных цепях применил и такие корпуса удобнее монтировать на плоскость. Количество корпусов уже сравнимо, ценник конечно ниже синхрона, но думаю заложить синхронный только в обратном диоде вполне оправдано т.к. у обратного ключа не требуется тройной запас по напруге.
Автор:  Maikl [ 09-10, 10:48 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
...но думаю заложить синхронный только в обратном диоде вполне оправдано т.к. у обратного ключа не требуется тройной запас по напруге.
про напряжение согласен, а вот ток через него может в разы превышать ток через прямой диод, - напрямую зависит от величины индуктивности выходного дросселя (ИМХО).
Автор:  pwn [ 09-10, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Ну почему же, берем в качестве обратного диода IRFP4568 (если они конечно заработают, а не будут таким же хламом как 2907).....но думаю заложить синхронный только в обратном диоде вполне оправдано т.к. у обратного ключа не требуется тройной запас по напруге.
Эти ключики отнюдь не хлам, у мну как раз их горсть лежит под мои замутки. Однако только поднять КПД - этого маловато будет, чтоб оправдать затраты на синхронник. А теперь представьте, мы этот обратный диод-синхронник немного усложняем. Прямой диод остается как есть обычный (правильно замечено, что там синхрону маста вааще нет), а вот вместо обратного ставим мост из половиков, дроссель отрываем из привычного места и подтыкаем в плечо этого моста, напругу снимаем с дросселя и другого плеча. Догадались к чему это? Я лично кроме выигрыша по потерям еще и АС на выходе хочу, и мну оно там нужнее. А далее оказывается у схемки нехилый потенциал - если немного извратиться, то можно перенести жескую коммутацию с входного жибитового инвертора на выходной толстый баян половиков, размазав потери равномерно по нескольким кристаллам. Это вкратце моя шизоидея, и то ради чего я готов тратиться на "синхрон" в сварнике. Только ради поднятия кпд - нифига, овчина выделки не стоит ;)
Автор:  VVS_ [ 09-10, 13:50 ]
Заголовок сообщения: 
ММм.. Расскажите, зачем в сварке ВЧ АС напряжение и зачем выпрямлять его и потом создавать снова? не проще прямо с обмотки варить без выпрямителя?

Я делал свой самый первый сварочник без выпрямителя, двухтакт, 25 кГц АС шло на держак. Варил он своеобразно, но вот фатальная зависимость максимального вых. тока от площади контура сварочных проводов и от их длинны просто удручала. больше 80А получить не удалось, хотя ХХ был под 70-80 вольт
Автор:  tig0r [ 09-10, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 
ВЧ АС действительно не надо, а вот за НЧ многие производители копья ломают.
Автор:  Трибун [ 09-10, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 
tig0r писал(а):
за НЧ многие производители копья ломают.

В принципе в прототипе первенца (RA) предусмотрен модулятор с 4 ручками - токи макс/мин, времена.
Автор:  Ячкуч [ 09-10, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
предусмотрен модулятор

Модулятор и НЧ переменка на выходе, эт "немного" разные вешчи. ;)
Автор:  Maikl [ 09-10, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
ММм.. Расскажите, зачем в сварке ВЧ АС напряжение и зачем выпрямлять его и потом создавать снова? не проще прямо с обмотки варить без выпрямителя?
Вы сами ответили на свой вопрос :)
VVS_ писал(а):
"Я делал свой самый первый сварочник без выпрямителя, двухтакт, 25 кГц АС шло на держак. Варил он своеобразно, но вот фатальная зависимость максимального вых. тока от площади контура сварочных проводов и от их длинны просто удручала. больше 80А получить не удалось, хотя ХХ был под 70-80 вольт

tig0r писал(а):
ВЧ АС действительно не надо, а вот за НЧ многие производители копья ломают.
н-да уж! Дык опять же, это не всегда надо! Да и потом, вродь как Сэм и Алик сию задачку порешали (для частных применений) На здесь даже гутор об этом промелькивал :)
Автор:  VVS_ [ 09-10, 16:31 ]
Заголовок сообщения: 
Скажите кто пробовал, IRFP4568 в синхроне будут работать нормально?
интересует 40 и 80 кГц.
Страница 3 из 12 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/