Power Electronics
https://valvol.ru/

Вопросы сегодняшнего дня
https://valvol.ru/topic39.html		 Страница 26 из 89
Автор:  Трибун [ 23-11, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Трибун писал(а):
нужно 4 стойки или 2 моста.
Sockov_d писал(а):
Два полумоста вам хватит
Возможно я запутал термины - давайте считать стойки. В 3-ф частотнике стоят 3 стойки, 120 град легко, 90 град нельзя. Для 90 град нужно 4 стойки = 2 полных моста. С полумостами идут те же конденсаторы из расчета на 50Гц - зависимость фазы, потеря 50% амплитуды, габарит.
А нужно из 220 получить 220 с регулировкой оборотов для КД.

С дополнительными элементами (а это габарит и проч.) и я могу - делаем 3 стойки:0, 180 и 90 град. Две последние в диагонали дают 45. Еще 45 можно получить, включив между 0 и 180 делитель из двух конденсаторов или двух дросселей или одного а/трансформатора. Получается почти без потери амплитуды, что для сдвиговой обмотки хорошо.

Проблема то в том, что готовый частотник для КД без конденсатора не купить, а уж если делать, то чисто импульсный, без довесок, на 2-х мостах.
Автор:  чукча [ 23-11, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Трибун, да не парьте себе мозк с этими 90 град. Поставьте 3-фазный моторчик и купите частотник. Не знаю, какая у вас мощность, но например на 1,5 кВт ценник около 7-8 тыр. И это уже не самые простые машынки с векторным управлением, с PLC на борту, с интерфейсами под всякие протоколы и тп. Причом есть варианты и 1 фаза на воде - 3 на выходе (естессно около 3*200, но это гораздо лучше, чем с конденцатором). Например:
http://www.owen.ru/catalog/51008261
Автор:  ммм [ 23-11, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Трибун два полумоста,- єто 2 полумоста а не 2 моста или по другому один 3-хвазный мост хде одна стойка,- єто кондёры. но городить куздрю,- не стоит, разве что нечем занятся и хоцця лепить куздрю ради куздри, а в общем чукча прав ,как всегда, на все 100.
Автор:  Трибун [ 23-11, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Да все Вы тут правы. Как это обычно бывает на русскоязычных форумах :D Мне нужен частотник для КД, который уже имеется в существующей конструкции. Движок КД160 http://www.aetz.ru/induction/kd.html в лабораторном приборе, который охотно юзают как переносной. Любой трехфазник тяжелее, габаритнее и потребует переработку конструкции.
Сейчас, после расширения возможностей прибора, мощность КД стала на пределе и присутствие конденсатора при регулировке оборотов неприемлемо.
Тупо крутить КД от 3ф частотника можно. С потерей момента, с нагревом, в принципе можно, но не в предельном случае. От 1ф частотника можно тоже, с конденсатором, но только на 50Гц с небольшой модуляцией.

О полумостах - как без доп. преобразования получить 220/220? На мостах понятно. Хотя один мост может давать 220 для рабочей обмотки, а полумост 110 для сдвиговой... Ну не знаю, с конденсатором на ней щас 170В.
Автор:  Sockov_d [ 24-11, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Точку соединения фаз двигателя на конденсаторный делитель , и 2 полумоста.
Автор:  Трибун [ 24-11, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Sockov_d писал(а):
Точку соединения фаз двигателя на конденсаторный делитель , и 2 полумоста.
Это большие конденсаторы, зависимость фазы от частоты, 220 не получается, половина.
Автор:  Sockov_d [ 24-11, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Трибун писал(а):
Sockov_d писал(а):
Точку соединения фаз двигателя на конденсаторный делитель , и 2 полумоста.
Это большие конденсаторы, зависимость фазы от частоты, 220 не получается, половина.

При питании от частотника можно получить больший пусковой момент по сравнению с КД. КПД будет выше. Крутил вентилятор с питанием от 220v 1.1 кВт 380 звезда до 75 гц. , квадратичная зависимость производительности от частоты. Электролиты 220 мкф *200-250V большие? Не понял про фазу(фазосдвигающий конденсатор кладем в тумбочку) ,у нас должны быть 2 стойки шим с модуляцией по синусу(- нечетные гармоники) сдвинутые на 90 градусов.
Автор:  ммм [ 24-11, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Трибун, 220 нужно только при 50 гц, но при этом(управлении инв.) момент может быть больше чем при обычем вкл КД. А так как на U/f=const, то при меньших оборотах(меньше 50гц) нужно меньшее напержение, а при больших,- большее(при одной и тойже мощи). поэтому напрашивается ищо один инвертор который преобразует выпрямленных 220 В в нужное напержение, и дальше просто управлять частотой инвертора без ВЧ шима соблюдая условие U/f=const (огибаюшая прямоугольник (регулир преобразователь сложнее, а управление двиглом проще)), или делать что-то ккм чтобы сразу повысить до 400 или даже выше, а потом ключами шымить по необходимому закону понижая при этом напержение до выполнения условия У/ф=конст(повыш преобразователь попроще, а управа двиглом ,- сложная). При этом в первом случае будет прямоугольник,- а во втором уже любая форма какую сшымишь(трапеция или синус). при этом количество гармоник(понапрасну греющих двигло) тож будет разная. но с 3-ей стороны при прямоугольнике двигло будет дёргаться при чередовании фаз(вибрация повышенная(типа как шд)), а при трапеции или синусе плавность хода,- соответвтвенно. Но кроме этих граблей самая большая грабля на которую можешь наступить,- это переход двигла из одного квадранта работы в другой а именно из 1-го кадранта во второй (при торможении или снижении оборотов),а нужно в 3-й или 4-й(во избежания симфонии). конешно там ишчо очень много всяких фэ и других(хотя при такой мошчи оно может и не вылезет, но нуно быть готовым)
Автор:  Трибун [ 24-11, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Sockov_d писал(а):
Электролиты 220 мкф *200-250V большие? Не понял про фазу(фазосдвигающий конденсатор кладем в тумбочку)
Сейчас фазосдвигающий 8мкФ и это уже не маленький. Фаза с 2х220мкФ конечно не поплывет.
ммм писал(а):
напрашивается ищо один инвертор который преобразует выпрямленных 220 В в нужное напержение,
Мне нужно простым частотником добавить возможностей прибору, а Вы мне предлагаете НИР по частотнику :nea:

Ребята! Уже понято, что проблема решается 2-я полными мостами (без конденсаторов), а все прибамбасы решаются в мозгах программистом.
Автор:  tig0r [ 24-11, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Трибун писал(а):
Вопрос знатокам электрических машин.
Имеется лаб. устройство с конденсаторным двигателем . Мощность уже на пределе. Возникла необходимость менять обороты.
Смотрим частотники. Однако при смене оборотов, видимо, надо или менять конденсатор, или, избавившись от него, питать эту обмотку от частотника.
Вопрос. Какой сдвиг фаз должен давать конденсатор в таком двигателе? Что произойдет с выходным моментом и самим двигателем, если питать его от 3-фазного частотника?

Ваш вариант по моему http://www.intechnics.ru/production1_odesf.htm
Автор:  Трибун [ 24-11, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
tig0r писал(а):
Ваш вариант
Кажется именно его я потрошил. По комплектации полностью 3-фазный, но одна клемма тупо перекрыта корпусом. Выход 220 однофазный, заполнение 8кГц, на выходе 10А модуль с 3-я стойками и драйверами. Одна беда и я с этого и начал - с ним КД по-прежнему требует конденсатора, что плохо вяжется с регулировкой частоты.
Готовых частотников с выходом на сдвиговую обмотку не выпускают. Во всяком случае не нашли. Некоторые продавцы говорят - от 3-фазника крутится :lol:
Автор:  Ришат [ 22-01, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
подскажите пожалуйста Шоттки на 150в 80А.Я знаю что такой в природе существует, можно и на меньший ток Ампер так на 60.
Автор:  Joha [ 22-01, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
80EBU02. правда этот на 200в
http://www.irf.com/product-info/datashe ... 0ebu02.pdf
http://www.vishay.com/docs/93024/80ebu02.pdf
Автор:  кит [ 22-01, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
60(80)CPQ150 только они сдвоенные
--------CTQ
Автор:  Ришат [ 22-01, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Joha, пасибо , только ето ультрафаст ebU
кит писал(а):
только они сдвоенные
,то что нано,спасибо.
Страница 26 из 89 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/