Power Electronics
https://valvol.ru/

Вопросы сегодняшнего дня
https://valvol.ru/topic39.html		 Страница 36 из 89
Автор:  valvol [ 25-06, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
главный колбасист писал(а):
Слишком резкое нарастание тока? :evil:

Скорей всего. Килоамперы тиристор выдерживает при достаточно длительном периоде следования импульсов. Поэтому этот параметр и называется ударный неповторяющийся ток. Этот параметр указывается для достаточно низкочастотного синусоидального импульса длительностью 10мс (один полупериод сети частотой 50Гц). С другой стороны есть ограничение на критическое нарастание тока в открытом состоянии. В справочниках приводятся графики допустимой амплитуды повторяющегося тока Itrm для различных форм или только синусоидальной формы тока. В данном случае ожидается синусоидальная форма тока.
Изображение
Из этих графиков видно, что при сокращении длительности импульса его амплитуда должна снижаться. Например, для ТЧ-50, при невысокой частоте следования и длительности импульса 10мкс, амплитуда импульса не должна превышать 100А. Если импульс ещё короче, то и амплитуда меньше. причём зависимость очень крутая. Соответственно, чем более низкочастотный тиристор, тем более жесткие ограничения по амплитуде.
Автор:  главный колбасист [ 25-06, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Угу.Локальные зоны на площади кристалла где нарастание происходит быстрее,и как следствие локальный перегрев и тепловой вторичный пробой.
где то читал об этом.
Будем сопротивление ставить на 1000в 1ом. Оно ограничит ток в любом случае до 1кА.Металлопленочные выгорают,угольные стержни от батареек хорошо работают.
Автор:  главный колбасист [ 26-06, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Не вариант,только дошло,что при 1кА. на сопротивлении 1ом будет как раз
1кВ. и на индуктивной нагрузке не достанется ничего.
Короче,сопротивление 1 ом 5вт.нагревается моментально,массивный корпус тиристора тоже очень быстро нагревается.значит львиная доля мощности рассеивается на тиристоре а не на нагрузке.Никто не задавался вопросом,
какое при этом падение напряжения на открытом тиристоре при импульсе в 1кА?
Сдается мне что обычные типы силовых тиристоров не приспособлены для работы в таких схемах.Им только синусоидальное напряжение 50гц коммутировать.А справочные данные насчет пиковых ударных токов и пр.дается просто в ознакомительных целях.
Автор:  главный колбасист [ 26-06, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня

Вспоминается,приходилось ремонтировать,так называемый активатор,шкаф который подает несколько киловольт высокой частоты на валы между которыми проходит полиэтиленовая пленка.Выдает не меньше киловатта мощности в непрерывном режиме.Судя по габаритам.Частота однозначно больше 16кГц. по тому как на слух не свистит.Главный элемент там высокочастотный вражеский
тиристор.Схемку силовой части тогда набросал.
наши ТЧ,ТБ с на таких частотах не работают...
Автор:  valvol [ 26-06, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
главный колбасист писал(а):
наши ТЧ,ТБ с на таких частотах не работают...

Почему же, работают! На приведённых ранее графиках указаны предельные режимы использования на частотах до 25кГц.
В активаторе тиристор не коммутировал ток килоамперами и стоял, скорей всего, на радиаторе. А у Вас, похоже, используется на пределе возможностей по нарастанию тока и болтается на проводах, без всякого охлаждения. Да ещё и резистор мощный припаян непосредственно к катоду.
Что касается мощности, то на форуме обсуждались даже более мощные высокочастотные источники питания на тиристоре. Например, в теме сварка **Деда Николая** или тиристорный сварочный апарат. До настоящее время, тиристоры вообще пока остаются самыми мощными полупроводниковыми приборами.
Автор:  главный колбасист [ 26-06, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Да,схемотехника там конечно другая,больше похожа на выходную часть электроудочки.выходное напряжение близкое к синусоидальному.из моих каракулей наверное понять трудно.радиатор,разумеется был солидный там.
Но когда было кз на выходе,из за пробоя валов,система шла вразнос,тиристор
открывался и шел сквозной ток.Из защиты был только автомат по входу.Если он
не успевал выбить,горел мост KBPC5010 .часто приходилось менять.
з.ы. Мда,про фитча-говела никогда не слышал.Очень интересно.
Автор:  Ктот [ 27-06, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
главный колбасист писал(а):
Эти тиристоры имеют такие внушительные размеры,
...

Ага, как у жирафа, шея длинная, пока дойдёт... (типа шутка)
Если серьёзно - то таблетка большая, сначала начинает работать маленький кружочек возле управляющего электрода, потом зона расширяется как круги по воде. А если импульс короткий, то она расширяться не успевает. Работает не весь кристал, а только приэлектродная область, она и сдохнет в первую очередь.
Немного увеличить скорость открывания можно если подать управляющий импульс с крутым фронтом и максимально допустимым, для данного типа прибора, током.
Автор:  главный колбасист [ 27-06, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Что ж,попробуем.
А вобще складывается впечатление что со времен Теслы
для больших импульсных токов не придумали ничего лучше
разрядника.
Автор:  Chaynik [ 28-06, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
В схеме с lm2596 китайцы ставят обратный диод ss34 . Но он греется очень сильно, и по информации из нета первым выходит из строя. У меня сотня таких диодов. Делаю свою плату под эту микросхему. Вот думаю достаточно будет двух таких диодов в параллель или они все равно перегреются при максимальном токе? Или применить диод побольше, с радиатором?
Автор:  valvol [ 28-06, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
главный колбасист писал(а):
А вобще складывается впечатление что со времен Теслы
для больших импульсных токов не придумали ничего лучше
разрядника.

Зачастую "кирдык" полупроводника заканчивается дуговым разрядом. Так что в каком-то смысле Вы правы - КЗ и последующий дуговой разряд выдерживают гораздо большие токи, нежели любой полупроводник. :D
Автор:  valvol [ 28-06, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Chaynik писал(а):
В схеме с lm2596 китайцы ставят обратный диод ss34 . Но он греется очень сильно...

В принципе ожидаемо, т.к. максимальный паспортный ток этого диода 3А. Учитывая, что его тепловое кристалл-окружающая среда равно 55гр./Вт, сильный нагрев неизбежен.
Если предполагается работа с максимальным выходным током 3А, то лучше конечно использовать более мощный диод, либо параллельное использование двух ss34. Это снизит нагрузку на диод и соответственно его нагрев. Однако, охлаждение также не помешает. Для его улучшения можно увеличить площадь контактных площадок диода, либо напаять на них медные лепестки.
Автор:  Ктот [ 29-06, 06:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
главный колбасист писал(а):
Что ж,попробуем.
А вобще складывается впечатление что со времен Теслы
для больших импульсных токов не придумали ничего лучше
разрядника.
Ну, да.
Ещё вдогонку насчёт тиристоров: если они таблеточные - необходимо сдавить их с немаленьким усилием. Иначе кирдык может прийти ещё раньше.
Автор:  главный колбасист [ 30-06, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Цитата:
Ещё вдогонку насчёт тиристоров: если они таблеточные - необходимо сдавить их с немаленьким усилием. Иначе кирдык может прийти ещё раньше.

Это еще почему?
Автор:  главный колбасист [ 30-06, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
Читал когда то старый переводной журнал "электроника",который уже много лет назад прекратил свое существование за 77год.Там был обзор по рлс ,кажется ВМС США,непомню,давно было.Там использовался так называемый
мегатрон,дроссель с насыщаемым сердечником как активный элемент генератора,и всячески расписывали его преимущества перед мощными генераторными лампами и полупроводниковыми приборами.
Вот кому по барабану любые перегрузки.
Любопытно,что сейчас пробовал набрать мегатрон,информации ноль.гуглится
только мегатрон вождь трансформеров.
Автор:  valvol [ 01-07, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы сегодняшнего дня
В процессе развития электроники появлялось много альтернативных приборов, использующих газовые разряды, электролиты, нелинейные магнитные элементы и т.п. Однако выжили и получили широкое применение только те, которые позволяли, при текущем уровне развития технологии и науки, получить максимальную производительность при минимальных затратах.
Что касается перегрузок, то в большинстве случаев их можно предвидеть и использовать электронные приборы с достаточной, но не бесконечной перегрузочной способностью.
Страница 36 из 89 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/