Об утюгах. В промышленных кухнях, в плитах, стоят плоские квадраты из толстого металла с подогревом, 3 фазы. Примерно 400х400мм.
Но дома такое иметь
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Домашние технологии. https://valvol.ru/topic4.html |
Страница 12 из 24 |
| Автор: | oleg70 [ 10-12, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При всём уважении к Мультику, моя позиция в данном вопросе на стороне genmih. Все эти книги-утюги-карандаши дают нестабильное качество, и сильно зависят от исполнителя, а с вышеописаной остнасткой можно зависимость от исполнителя минимизировать. У меня получается плата от "оч хорошо", до "оч плохо", как Бог даст, и это мне не нравится. Может быть если обеспечить прогнозируемый прогрев, прижим, температуру, время удастся получить продукт всегда "на хорошо" |
|
| Автор: | Multik [ 10-12, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
oleg70 писал(а): Может быть если обеспечить прогнозируемый прогрев, прижим, температуру, время удастся получить продукт всегда "на хорошо"
Конечно, если делаешь много плат, нужен оснащённый участок. У меня такой был, только на планшетном японском плоттере. Однако ЛУТ оказалась быстрее и удобнее. Но уж в таком случае я бы делал не "два утюга", а нормальный пресс с подогревом. Наверняка в инете есть проработанная крнструкция такой штуки. И есть методы, позволяющие обойтись без сильного нагрева: http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php? ... c82582d77e |
|
| Автор: | Трибун [ 10-12, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Об утюгах. В промышленных кухнях, в плитах, стоят плоские квадраты из толстого металла с подогревом, 3 фазы. Примерно 400х400мм. Но дома такое иметь
|
|
| Автор: | Multik [ 10-12, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Когда-то была хорошая микросхема: 
А сейчас в ней самое ценное - две керамические половинки, склеенные тугоплавкой смолой. Если нагреть микросхему на газе, разделить на две половинки, и на горячую соскоблить эту самую смолу, то получается неплохая теплопроводящая прокладка под транзистор: 
А где - то валяется керамический 386-й процессор в квадратном корпусе... . |
|
| Автор: | Трибун [ 11-12, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пробовал другую керамику, слюде не уступает: на плате кинескопа (в 3УСЦТ точно, в других возможно) стоит потенциометр (кажется фокусировка) на керамической пластине 1мм. На ней умещаются два корпуса, отверстия уже есть, можно ломать пополам (как раз в центре тоже отверстие) наметив стеклорезом. Вроде на старом форуме давал репортаж с испытаний. Вот тогда и оценивал слюду, эту керамику и Номаком. Слюда с керамикой сравнялись в пределах погрешности измерений. Уже по ходу поиска керамики для иллюстрации попался пьезоэлемент на металлической пластине, толщина с металлизацией всего 0,4мм - можно пробовать, протравив 
|
|
| Автор: | Multik [ 11-12, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): на плате кинескопа (в 3УСЦТ точно, в других возможно) стоит потенциометр
Однако, раритетную микросхему добыть проще, чем раритетный телевизор, их больше выпустили. К примеру, один хороший Intel может разместить на себе 4 транзистора: 
|
|
| Автор: | genmih [ 11-12, 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
oleg70 писал(а): Может быть если обеспечить прогнозируемый прогрев, прижим, температуру, время удастся получить продукт всегда "на хорошо" - после экспериментов можно без "может быть" oleg70 и Трибун, спасибо за поддержку Multik писал(а): Конечно, если делаешь много плат, нужен оснащённый участок.
- дело даже не в количестве плат, а в желании до заказа плат на производстве проверить экспериментально работоспособность отдельных узлов. ИС стали мелкие, их ни к какой макетной плате не приладишь… У меня получалось так, что разводка на одной стороне приводила к большой длине проводников, что не здорово. Двухсторонние платы для ИС с шагом 0.5 мм – без оснастки по ЛУТ – тоже проблема. Основную площадь платы стали занимать переходные отверстия, а не ИС, при этом брак по причине плохого совмещения стал конкурировать с браком дорожек. Вот и решил – сделать оснастку совмещения распечаток между собой и с заготовкой платы, сделать простой термопресс, который работал бы с оснасткой совмещения, отработать технологию так, чтобы по описанию все операции мог выполнять человек, прошедший инструктаж. Отрабатывал печать, совмещение, собственно термоперенос тонера, удаление с платы бумаги, контроль рисунка и совмещения, травление, сверление отверстий, пайку переходных отверстий. |
|
| Автор: | genmih [ 11-12, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Однако ЛУТ оказалась быстрее и удобнее. Но уж в таком случае я бы делал не "два утюга", а нормальный пресс с подогревом. - так ведь и тут тоже пока и Л и У – технология. Делал на самом деле не два утюга, а термопресс, у которого в качестве нагревателей – подошвы от утюгов, со спиралями. Когда эксперименты показали, что на заготовку двухсторонней платы успешно переносятся одновременно (тогда еще одним утюгом, с толстым справочником, все было примерно как у Вас) рисунки на обе стороны, естественно возник вопрос – как все это зафиксировать, чтобы достичь нужного совмещения. Наиболее слабое место, которое мне пока так и не удалось преодолеть – подготовка меди. Платы получаются гарантированно, если медь зачищаю водостойкой шкуркой в струе воды (далее только сушка заготовки, ополаскивания в растворителях только привносят дополнительные загрязнения), развитая поверхность меди хорошо удерживает тонер, но при узкой ширине дорожек при этом увеличивается неровность края. Другие, «нежные» способы подготовки – не обеспечивают стабильного результата – на отдельных участках плат тонер слетает. Ретушировать рисунок до травления или после – затея, вредная для здоровья, даже при наличии большого упорства (тут - ИМХО) и крепкой нервной системы (а тут, наверное, IMHO – в медицинских делах не волоку). Простота переноса рисунка на медь приводит к элементарному решению – смыть тонер и все повторить. Трибун писал(а): Об утюгах. В промышленных кухнях
- в моей практике платы большого размера пока не требовались (при использовании современных ИС), в термопрессе (с подошвами утюгов) можно делать (гарантированно) примерно 60х70 мм, при увеличении размеров платы трудновато обеспечить нужное давление. |
|
| Автор: | Multik [ 11-12, 02:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
genmih писал(а): Наиболее слабое место, которое мне пока так и не удалось преодолеть – подготовка меди.
Я самые лучшие результаты при подготовке меди получал так: Плата, если старая и грязная, моется смесью стирального порошка с мелом, или порошком "Пемолюкс" - он самый крупный, и промывается водой. Если стеклотекстолит новый, - сразу вторая операция. Погружаем плату в (одно-трёх)процентный раствор соляной кислоты на три - пять минут (называется декапирование). Ополаскиваем в воде. Погружаем в раствор хромокалиевых (фиолетовых) квасцов (50г на литр) на три-пять минут (пассивация). Ополаскиваем в воде и сразу же протираем тулетной бумагой "56 метров" до суха. Приготовленная таким образом плата, если её не лапать, сохраняет свойства хорошей прилипаемости порошка (и чернил) до двух недель. И поверхность остаётся блестящей, не темнеет, как при любой другой обработке. Растворы готовлю один раз в три года. Ничего с ними не делается, только физически уносятся с платой. |
|
| Автор: | genmih [ 11-12, 02:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): лучшие результаты при подготовке меди получал так:
- большое спасибо, обязательно воспользуюсь Вашим советом. А вторя операция - это просто промывка водой? У меня получается плохо как раз отмывка заготовки от "Пемолюкса" - и плата и руки очень долго "омыливаются". В не удавшихся экспериментах повторная отмывка плат от следов тонера (для новых попыток) -показывает наличие Пемолюкса. Кроме того после Пемолюкса традиционный контроль чистоты меди - по отсутствию разрывов пленки воды - не работает, так как пленка не рвется даже и при большом количестве Пемолюкса. Как Вы это обходите, как контролируете? |
|
| Автор: | oleg70 [ 11-12, 03:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Когда-то была хорошая микросхема:
Мультик - 
|
|
| Автор: | oleg70 [ 11-12, 03:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Пробовал другую керамику, слюде не уступает: на плате кинескопа (в 3УСЦТ точно, в других возможно) стоит потенциометр (кажется фокусировка) на керамической пластине 1мм
Точно - фокусировка. Представляешь, пару лет назад пол ведёрка этих резисторов бездарно снёс на мусорку! |
|
| Автор: | Трибун [ 11-12, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Пробовал другую керамику, слюде не уступает Свой пост выше дополнил фото и новой идеей
|
|
| Автор: | Multik [ 11-12, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
genmih писал(а): А вторя операция - это просто промывка водой? - Нет, я имел ввиду сразу в соляную кислоту. Но чтоб без отпечатков пальцев. Для этого сделал себе гильотину из ножей для деревообрабатывающего станка: За 15 лет на свежем воздухе подржавела, конечно, но работает. А когда появились армированные диски в достатке, на все случаи жизни пользую простой отрезной станок:  И даже не представляю себе, как без него можно что-то делать. genmih писал(а): У меня получается плохо как раз отмывка заготовки от "Пемолюкса" - и плата и руки очень долго "омыливаются" Я мою платы жёсткой щёткой под краном. Иначе, действительно, трудно.genmih писал(а): Как Вы это обходите, как контролируете? Протираю сразу мокрую насухо туалетной бумагой "56 метров". При этом видно, что на бумаге что-то всегда остаётся. Трибун писал(а): Свой пост выше дополнил фото и новой идеей
А пищать эта новая идея сильно не будет? |
|
| Автор: | Трибун [ 11-12, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): А пищать эта новая идея сильно не будет? Не пробило бы - пусть пищит, мы этого не слышим, как бонус всякую тварь разгонит  (в жару в малине варил кто?)
А вот будут ли колебания вне резонанаса, не разрушится ли при таких амплитудах и какова теплопроводность материала - вопросы существенные. |
|
| Страница 12 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|