Power Electronics
https://valvol.ru/

Моточные изделия.
https://valvol.ru/topic42.html		 Страница 2 из 54
Автор:  Chaynik [ 01-12, 19:03 ]
Заголовок сообщения: 
valvol

Другими словами всё это лишь легенды? Понятно.
Автор:  runaway [ 02-12, 01:46 ]
Заголовок сообщения: 
> Другими словами всё это лишь легенды? Понятно.

Нет, не легенды. В г. Киеве есть живой человек, который пачками делает четырехкилограммовые резонансные преобразователи ...

Предупреждение!
Форум носит образовательную направленность, поэтому реклама чьей бы то ни было коммерческой деятельности запрещена!
Администрация

> В параллельном измерении постоянно делаются какие-то сенсационные заявления!

Насчет скина спорить не буду - не тот калибр у меня - но на уфолога этот товарищ имхо совсем не похож. :)
Автор:  Nik [ 02-12, 06:14 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik
runaway

Вот ссылка на одну из статей указанную simpson http://www.pcbtech.ru/doc/trans/proektirovanie.pdf
в ней есть и формула позволяющая учесть скин-эффект.
Я , например , выбрал намотку одножильным проводом при намотке макетов . Выбор определила - технологичность.
Автор:  Chaynik [ 05-12, 18:59 ]
Заголовок сообщения: 
Хочу пропитать транс засунув его в банку с лаком. Как изолировать выводы, что бы они не пропитались? Кто как делает?
Автор:  Трибун [ 05-12, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik
У меня пропитались, хотя были на поверхности, правда в вакууме, но плотный литц создает капиляры - они сосут даже в НУ. Я бы распушил оставив на поверхности.
Автор:  simpson [ 06-12, 11:19 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik писал(а):
при каком диаметре провода заполнение жгута литца лучше?

В "Вихрях враждебных" от psnsergeya есть табличка, где указаны Кзап. жгута в зависимости от диаметра провода.
Chaynik писал(а):
первичку транса сверху в один слой сплошным проводом и успешно варил

А рядом в "параллельном измерении" приведён практический пример, в котором описано, как великолепно и быстро перегрелась обмотка из сплошного провода.... там даже изречение такое было - "...позор одножильным китаёзам". В общем цайцзюань, господа из Чины...;)
Имхо, одножилка шикарна только технологически. В данный момент рассматриваю внутренности одного из аппаратиков, в котором послойная бумажная изоляция первички из 2мм одножилки аж почернела. Видать от хорошего нагрева....
Автор:  sam_soft [ 07-12, 11:53 ]
Заголовок сообщения: 
Пару коментариев из паралельного измерения.
Особенно для тех кто не дочитал до конца дискусию, повторюсь.

Я не против литца, в равных условиях литц несомненно выйграет. Особенно если взять одиночные проводники. Физика процессов тут более менее понятна, и оспаривать это, все равно что доказывать, что постоянная гравитации разная в Америке и в Европе.
Но это для равных условий. А в тех экспериментах , что я делал, условия как раз неравные. А неравенство условий как раз получается из-за двухслойности первички литцевого трансформатора и однослойности отмороженного. Сам по себе скин не так уж силен, вернее его эффект намного меньше эфектов влияния соседних проводников с током. Или по другому, так наверно правильнее, скин многократно усиливается за счет соседних проводников и слоев. Это описано во многих статьях.
Кроме того, однослойные обмотки намного проще охлаждаются, даже естественным способом, не говоря уж про обдув. Вторичка вообще торчит снаружи, в первичка по краям торчит на свежем воздухе.
А то что simpson обнаружил в неком трансформаторе почерневную обмотку с одножильной первичкой, так это не показатель, спалить можно любой трансформатор, даже 50 герцовый бодибилдинг. Вот потому на трансформаторы я всегда ставлю контрольную точку измерения температуры, ранее делал это диодами, а щас нормальными датчиками.
gnus вроде тоже пробовал что похожее измерять, но только он на 100кГц все это проделывал :wink: И я думаю что результаты запросто могут такими как он описал.
Вполне возможно что есть некое значение частоты, выше которой не помогут уже ни однослойные обмотки, ни их обдув.
Да что тут воздух сотресать, simpson, проведи пару таких экспериментов как я, и все будет ясно. Ты же вроде как проффи и у тебя возможностей поболее чем у меня. А я просто из сочувствующих.
Автор:  Chaynik [ 07-12, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 
То что обмотки греют "слои", проверил на себе. В первом трансе вторичка и первичка была точно по "Радиву" ( 105шт по 0,55 и 36шт по 0,55). Только слоёв было 5. Дык вторичка разогревалась довольно быстро. Ни о каком 100% цыкле не могло быть и речи. После переделки вторичка 91шт, первичка 31шт, а главное слоёв 3. Теперь вторичка греется совсем немного, обдува у меня нет.
Дык вот если делать однослойные обмотки, то вполне возможно что со сплошным проводом будет не всё так плохо, особенно с обдувом. Я ничего не утверждаю, темболее,что сам не проверял, но причин недоверять опытам samsoftа и др. помоему нет. Тут главное найти компромис между частотой, диаметром провода, обдувом, и предполагаемым током.
Автор:  simpson [ 07-12, 15:09 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
А то что simpson обнаружил в неком трансформаторе почерневную обмотку с одножильной первичкой, так это не показатель,

Верно, не показатель. Возможно в том конструкторе какие-то проблемы с охлаждением.... разбираюсь.
Автор:  valvol [ 07-12, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik писал(а):
В первом трансе вторичка и первичка была точно по "Радиву" ( 105шт по 0,55 и 36шт по 0,55). Только слоёв было 5. Дык вторичка разогревалась довольно быстро. Ни о каком 100% цыкле не могло быть и речи. После переделки вторичка 91шт, первичка 31шт, а главное слоёв 3. Теперь вторичка греется совсем немного, обдува у меня нет.

Правильно изготовленный лицендрат позволяет практически исключить влияние эффекта близости. На старом форуме об этом писал qwert.
Автор:  Chaynik [ 07-12, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 
Multik

Что собой представляет чулок ШЭС? Почему он так хорошо стягивает жгут?
Автор:  majorPAE [ 07-12, 22:44 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Правильно изготовленный лицендрат позволяет практически исключить влияние эффекта близости.

И еще там Балбес кидал ссылки на интересные статьи про поиск компромисса между одиночным проводом, классическим литцем и неизолированным литцем. ( Как недавно выяснилось недавно на "хоботе", отечественный жаргонизм - ПЫЩА, от сокращения ПЩ - провод щеточный. :lol: Вот тут, ИМХО, есть где покопаться! для частот 20-100 кГц должно интересно получиться. У меня все руки не доходят... :cry:
Автор:  Multik [ 08-12, 02:04 ]
Заголовок сообщения: 
Chaynik писал(а):
Что собой представляет чулок ШЭС? Почему он так хорошо стягивает жгут?

Шнуры ШЭС, (АСЭЧ - то же, но авиационный). Вот картинка:
http://www.rosizol.ru/all/2875
А стягивает он не сам, если концы провода и надетого на него чулка привязать к гвоздю, а потом пытаться стянуть чулок со жгута, то жгут, есс-но, будет сжиматься. А вот обратно разжиматься ему не даёт чулок.
Автор:  sam_soft [ 08-12, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 
Multik , подскажи плз где ты их береш ?
Кажется в нескольких фирменных девайсах, потроха которых народ выкладывал, мелькало нечто похожее. Наверно в самом деле для нашего дела подходит.
Автор:  simpson [ 08-12, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
подскажи плз где ты их береш ?

В новополоцком Гефеоте? Там можешь взять эмальпровод и лак МЛ-82.... Multik, они тебя не уморили своей простотой? :twisted: Как ты с ними работаешь....
Страница 2 из 54 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/