| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Моточные изделия. https://valvol.ru/topic42.html |
Страница 17 из 54 |
| Автор: | valvol [ 28-05, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nik писал(а): Недостатки- повышенный размах магнитной индукции в боковых кернах
Размах индукции в боковых кернах ограничен параметрами материала сердечника. Поэтому преимущества предложенной компоновки сомнительны. Уменьшение потерь в сердечнике будет восполнено (возможно с лихвой) увеличением потерь в более длинной обмотке. |
|
| Автор: | Трибун [ 29-05, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nik Во времена соцдифицита такой изголизм, типа "на выдумки хитра" даже приветствовался и был понятен. Что сейчас заставляет так поступать? Сечение переменное, зазоры (их много) неоднозначны - типовой расчет не применить. Если для создания своей методы расчета пороху нет, то только эксперимент. Воспроизводимость никакая. ИМХО. |
|
| Автор: | Nik [ 29-05, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Nik
Во времена соцдифицита такой изголизм, типа "на выдумки хитра" даже приветствовался и был понятен. Что сейчас заставляет так поступать? Сечение переменное, зазоры (их много) неоднозначны - типовой расчет не применить. Если для создания своей методы расчета пороху нет, то только эксперимент. Воспроизводимость никакая. ИМХО. О создании своей методы речь не вел, типовая - получается , применима (об этом и испрашивал) . Повторяемость в пределах "типовой" также получается .Не нашел примеров, когда при введении зазоров для увеличения dB, тут же учитывается увеличение потерь (нагрев) вызванных увеличением dB. |
|
| Автор: | Nik [ 29-05, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вариант "своей" методики или почему китайцы "литц" игнорируют: 1 . Вводим приближение - из-за скин-эффекта ток распределяется ТОЛЬКО по поверхности проводника (глубиной проникновения пренебрегаем - очень мала) 2. Сравниваем периметр одножильных проводников в "китайских" моточных с периметром жгутов самодельного "литца". Вывод: Не научно однако, а полный тепловой расчет сложен и проверяется (уточняется) эксперементально. |
|
| Автор: | GYGY [ 29-05, 07:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nik В разделе "книги и журналы" есть книга: Р.Х. Бальян, В.П. Обрусник. Оптимальное проектирование силовых высокочастотных ферромагнитных устройств. http://valvolodin.narod.ru/books/Opt_trans.djvu Там подробно и доступно описывается почему стандартные сердечники имеют именно такие размеры, на что влияет изменение геометрии, и даже методы оптимизации под конкретные применения (как раз ваш случай). Потом поделитесь результатом - не подвела ли вас интуиция
|
|
| Автор: | Nik [ 30-05, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GYGY писал(а): Nik
В разделе "книги и журналы" есть книга: Р.Х. Бальян, В.П. Обрусник. Оптимальное проектирование силовых высокочастотных ферромагнитных устройств. http://valvolodin.narod.ru/books/Opt_trans.djvu Скачал. Начал знакомиться. Ниже рисунок из книги и цитата со ссылкой на него . Это только я не понимаю или сколько еще в книге таких "опечаток" (что же характеризует коэффициент Na)
Поэтому решил просто сравнить данные по температуре двух трансформаторов . За основу взял http://valvolodin.narod.ru/articles/Test_fer.html Полагаю : Сердечник работает с заходом в область насыщения - dB=max, поэтому при работе должен наблюдаться довольно значительный нагрев трансформатора (на практике -греется). Трансформатор на двух стандартных сердечниках еще не собрал , поэтому данных пока нет. Ко всем: Такой вариант корректен? |
|
| Автор: | GYGY [ 30-05, 08:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nik писал(а): Это только я не понимаю или сколько еще в книге таких "опечаток"
скорее первое, чем второе. тот коэфф показывает какая часть магнитопровода находится в катушке, а какая снаружи ее. и ошибки на картинке нет. |
|
| Автор: | Nik [ 30-05, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GYGY писал(а): Nik писал(а): Это только я не понимаю или сколько еще в книге таких "опечаток" скорее первое, чем второе. тот коэфф показывает какая часть магнитопровода находится в катушке, а какая снаружи ее. и ошибки на картинке нет. Было бы понятнее , если в тексте так написали изначально. |
|
| Автор: | valvol [ 30-05, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nik писал(а): (что же характеризует коэффициент Na) В самом деле, иногда в технической литературе содержатся опечатки, которые обычно достаточно легко вычисляются. Видимо к этому стоит относится с пониманием, а не с иронией. Что касается указанного фрагмента, то здесь вроде бы ясно написано, что Na это соотношение ширины внутренней части магнитопровода к ширине наружней. Nik писал(а): Трансформатор на двух стандартных сердечниках еще не собрал , поэтому данных пока нет.
Для сравнение температурных режимов различных сердечников необходимо обеспечить одинаковые условия охлаждения этих сердечников, что является достаточно проблемматичной задачей. ИМХО проще учиться на опыте других, чем самостоятельно проходить путь начиная от Эдисона, Фарадея и др. до наших дней. |
|
| Автор: | Nik [ 30-05, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Nik писал(а): (что же характеризует коэффициент Na) В самом деле, иногда в технической литературе содержатся опечатки, которые обычно достаточно легко вычисляются. Видимо к этому стоит относится с пониманием, а не с иронией. Что касается указанного фрагмента, то здесь вроде бы ясно написано, что Na это соотношение ширины внутренней части магнитопровода к ширине наружней. Nik писал(а): Трансформатор на двух стандартных сердечниках еще не собрал , поэтому данных пока нет. Для сравнение температурных режимов различных сердечников необходимо обеспечить одинаковые условия охлаждения этих сердечников, что является достаточно проблемматичной задачей. ИМХО проще учиться на опыте других, чем самостоятельно проходить путь начиная от Эдисона, Фарадея и др. до наших дней. Согласен со всем этим. В условиях естественного охлаждения , полагаю точность сравнения будет достаточной для любительской практики. |
|
| Автор: | valvol [ 31-05, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Статья Герасимова А.А. и Кастрова М.Ю. ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ КОМПОНЕНТЫ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ НАПРЯЖЕНИЯ |
|
| Автор: | Nik [ 01-06, 02:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Nik писал(а): Поэтому решил просто сравнить данные по температуре двух трансформаторов .
За основу взял http://valvolodin.narod.ru/articles/Test_fer.html Полагаю : Сердечник работает с заходом в область насыщения - dB=max, поэтому при работе должен наблюдаться довольно значительный нагрев трансформатора (на практике -греется). Собрал макет и затем набросал модельку http://flyfolder.ru/2202533 . Легкий шок: результаты моделирования соответствуют практическим измерениям с точностью на уровне погрешностей используемых приборов (например , измеренное тестером напряжение на конденсаторе фильтра -9.5В) . Конечно результаты предварительные, но трансформатор на двух комплектах Ш12Х20 (половинки подшлифованы для устранения зазора) 3000НМС от ИБП TV , обмотки намотаны одиночным проводом диаметром 1мм 36 витков в три слоя (мотались одновременно в два провода) достиг через 15 минут с момента запуска (температура в помещении 24 грдС, охлаждение естественное) температуры на поверхности сердечника около 80грдС , температура обмоток близка к 100грдС. И рост температуры продолжался. Сравнение вариантов с различным сердечником еще не проводил , необходимо доработать макет .
Во время загрузки .asc прошло сообщение об атаке. Пока "вижу" только ошибку (в загруженном файле)- Lm=0.0927 (так должно быть)
|
|
| Автор: | Nik [ 04-06, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Какой вариант расчета считать правильным?
|
|
| Страница 17 из 54 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|