| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Ремонт сварочного инвертора WT-180S https://valvol.ru/topic426.html |
Страница 4 из 15 |
| Автор: | valvol [ 11-05, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ildus писал(а): Уже весь замоделировался, пробую включать RCD
Если не сложно, то выложи свои модельки. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 12-05, 01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ildus писал(а): Уже весь замоделировался
RCD снаббер, ради справедливости стоит отметить, остутствует как таковой во многих "косых", посмотрите схемы в архиве. Уже просто устал писать одно и то же по многу раз в разных ветках. Берёте модель косого, из набора моделиста. Быстренько выбрасываете снабберный обвес. Идёте в архив, берёте одну из многих промышленных схем косых мостов. Вставляете RC снаббер из оригинальной схемы и с умилением наблюдаете, как этот промышленный аппарат неспособен жить вообще, потому что там пиковая мощность превышает 1,5кВт.
По Вашему случаю. Ставите обнакновенные RC снабберы без фанатизма в свою схему, типа 10-27 ом и 1-2,2nF. Хотите узнать, как будут чувствовать себя ваши транзисторы? В окне диаграмм вибираете Add plot pane, получается две линейки с кривулинами для просмотра. В оба окна выводите мощность с одного и того же транзистора. Жмёте мышой на длинную формулу в названии мощности, выскакивает окно редактирования выводимого параметра. Берёте всё выражение в скобки и умножаете на 0,008. Это будет окно пиковых температур, где ватты один к одному равны градусам. В этом окне Вас интересуют только пиковые "шпильки" в момент закрытия транзистора. Идёте во второе окно, где та же мощность транзистора выводится. Повторяете редактирование выводимого параметра, только выбираете умножить на коэффициент Zthjc из даташита на транзистор, это значение будет в диапазоне 0,01-0,45 в зависимости от длительности импульса, т.е. от Кзап, при котором Вы наблюдаете мощность. И после умножения на Zthjc дописываете +Тс, т.е. добавляете температуру корпуса транзистора, которую Вы как-бы должны знать , допустим 60-80 градусов для реального аппарата ( если через суперпрокладку установлен транзистор на мааленький радиатор, то придётся поставить и 100 град, а может и 150 ) Итак, на второй диаграмме у Вас будет выводиться температура кристалла, соответствующая нагреву за время включенного состояния транзистора, т.е. до "пика выключения". Как правило, эта составляющая даёт температуру корпуса плюс десять-двадцать градусов. Итого, складываем наблюдаемые графики, где ватты соответствуют градусам, температуру кристалла до пика с одного графика плюс собственно температуру на пике мощности с другого графика, должно получится что-то типа : 80+15=95 градусов на втором графике перед появлением пика выключения, и на пике допустим 4 кВт - плюс ещё 32 градуса - на первом графике во время соответствующего пика. Итого 95+32= 127 градусов в кристалле. Или в другом режиме допустим 80+25=105 и на пике 6кВт - плюс 48 градусов, итого 105+48=153 - перебор, нельзя превышать 150 градусов в кристалле. Типа так, по моему, и по промышленным аппаратам около того. Результат всех этих процедур будет следующим: транзистор в реальной схеме достаточно неплохо справляется с мощностями на пиках выключения, при условии снижения токовых нагрузок и хорошего охлаждения, т.е. критерий 1,5кВт, который бесспорно играет решающую роль в некоторых аппаратах, питаемых от сверхстабильной трёхфазной сети напряжением 640 вольт и выше при транзисторах, рассчитанных на 600вольт, совсем необязательно выставлять в качестве иконы.
|
|
| Автор: | ildus [ 12-05, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: На входах всех выходных транзисторах есть емкость 1000 пик (1n)
а в моем случае (WT-180S) стояли емкости аж на 15 нан при 15 Ом в затворе ! в одном из предыдущих постов я приводил фото осциллограммы на затворы, видно что фронты очень плавные. |
|
| Автор: | Aziat [ 12-05, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юрий_Ф На многих схемах вижу 55ms. Очепятка, конечно, но найдутся люди, котрые скажут, что в серийных аппаратах за высокой частотой не гоняются.
|
|
| Автор: | tig0r [ 12-05, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Достаточно подробно об этом написал Мультик в своей статье "Ключевой вопрос" http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=8&i=11 |
|
| Автор: | ildus [ 12-05, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Мультик в своей статье "Ключевой вопрос
Читал. Там разделение обмотки. А снаббер для полумоста без разделения не рассмотрен. Есть схема с дополнительными индуктивностями для устранения жесткого включения, но при моделировании этой схемы с RCD в диапазоне индуктивности от 0,02 до 10 мкГн улучшений не добился, даже вроде хуже стало, возникают резонансные явления, дополнительные потери и затягивание токов при их перемагничивании... В данный момент симулятора под рукой нет, че и как моделировал выложу позже. |
|
| Автор: | valvol [ 12-05, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юрий_Ф писал(а): Но вот в чем вопрос: На входах всех выходных транзисторах есть емкость 1000 пик (1n), может быть я ошибаюсь, но мне кажется она сильно затягивает фронты (привожу осцилл. на входе транзистора, извиняюсь за качество). Аппараты изготовлены в Корее и якобы в Германии. Неужели они не разу не грамотные? А может я чего то не понимаю? По идее, увеличение ёмкости в затворе должно несколько нейтрализовать эффект Миллера, который очень мешает двухтактникам с жесткой коммутацией. Затягивание управляющих фронтов, в свою очеред, приводит к уменьшении скорости переключения транзистора, что также уменьшае влияние эффекта Миллера. Конструкция в итоге становится работоспособной, но за счёт существенного увеличения потерь коммутации. Выход один, переходить к мягко коммутируемым топологиям. Юрий_Ф писал(а): К стати все схемки собраны на микросхеме 3525 в СВКаде её нет. По моему valvol хотел что то в этом направлении продвинуть, или я просто не нашел?
Появлялось желание. По ходу возникло несколько вопросов с которыми обратился форумчанам, но к сожалению ни кто не откликнулся. Проблема, в связи с которой возник интерес, разрешилась другим путём и поэтому работу над моделью пока свернул. |
|
| Автор: | tig0r [ 12-05, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ildus вы об этой схеме? Цитата: Основное принципиальное отличие схемы с разделением обмотки от классической состоит в том, что в ней активные выводы нижнего и верхнего ключей не имеют непосредственной связи, а соединены через индуктивности рассеивания первичных обмоток трансформатора VT1. Это устраняет основной недостаток полумостовой схемы, состоящий в том, что, при наличии снабберов, в момент включения одного из ключей, снабберный конденсатор второго ключа перезаряжается непосредственно через коллектор открывающегося транзистора и создаёт в нём потери при включении. В индуктивностях рассеивания ток мгновенно изменяться не может, поэтому в схеме с разделением обмотки дополнительные потери при включении транзисторов от перезаряда ёмкости другого снаббера не возникают.
![]() Этот недостаток схемы классическогго полумоста может быть устранён, если искусственно ввести небольшие индуктивности в цепи, соединяющие активные выводы нижнего и верхнего ключей. На рисунке 14 представлена схема классического полумоста с диссипативными снабберами, в которую введены дополнительные индуктивности L1 и L2, устраняющие жёсткое переключение при включении транзисторов. Заметим, что в этом случае диоды, интегрированные в транзисторы, не используются. |
|
| Автор: | ildus [ 12-05, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да, правда я моделировал без диодов VD1 и VD2 |
|
| Автор: | Юрий_Ф [ 12-05, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aziat писал(а): На многих схемах вижу 55ms. Конечно это опечатка, рисовал для себя, обычно спинным мозгом понимаешь и .. Все схемы работают на частотах 18 - 26 кГц. valvol писал(а): Выход один, переходить к мягко коммутируемым топологиям. Есть какой нибудь простой способ модернизации в этом плане?tig0r писал(а): если искусственно ввести небольшие индуктивности в цепи, соединяющие активные выводы нижнего и верхнего ключей. Вопрос интересный но при применении ИЖЕБИТовского модуля не реально.ildus писал(а): я моделировал без диодов VD1 и VD2 А они нужны?valvol писал(а): 3525 - моделью пока свернул. Может ни на всегда? Достаточно много серийных инверторов на них выпускаются, не понятно, почему в стандартной библиотеке нет.
Спасибо всем за участие. |
|
| Автор: | valvol [ 12-05, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Юрий_Ф писал(а): Может ни на всегда?
Там в принципе достаточно близко к завершению. Если время будет, то доделаю в выходные. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 13-05, 04:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ildus. Тут такая мысль подкралась. Дело в том, что мнОгие модули вроде-как внутри состоят из "забаяненных" ижбетов, потому как кристаллы ижбетов клепает несколько основных производителей, а "пакуют" в чемоданы все, кому не лень. Так Вы бы напильничком подсмотрели внутрях моделя бахнувшего, сколько их там было. И не терзались бы сомнениями, а просто установили бы по два из самых шустрых, которые у Вас имеются. Наверняка, там бЫло тож по два, и совсем не пупер-супер, а что-то типа обычных WARP IGBT массового производства, потому как при внимательном прочтении даташита от вашего модуля с поправкой на различия методик измеренеий параметров у различных производителей, там явно видать по два ижбета серии warp. |
|
| Автор: | Dizel1 [ 13-05, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Уже просто устал писать одно и то же по многу раз в разных ветках. - и согласен с Вами и как бы не согласен.. ведь присудствует еще инд монтажа:live-14: и она тоже играет свою роялю в появлении импульсной мощности при выключении.. поддержу Юрий_Ф- скажу вот что, много раз наблюдал в корейских и китайских аппаратах увеличение затворных резисторов, и затягивание фронтов-срезов, например в MOS168 срез порядка 0,4 мкС но приборчик живет на 70 кгц и вых токе 140 ампер, и живет как раз за счет Юрий_Ф писал(а): Фронты затянуты умышленно, при этом транзистор включается как бы "мягко", при этом на нем выделяется определенная мощность (они же с запасом) и на радиатор
|
|
| Автор: | Юрий_Ф [ 13-05, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): Так Вы бы напильничком подсмотрели внутрях моделя
Как то всколупывал подобный модуль от АЗИИ там хорошо все просматривается. Было давно только по памяти, нужно покопаться в хламе, на подложке типа керамики 2 кристалла, довольно больших. Все залито теплопроводящим компаундом прозрачным как резина. Удачи. |
|
| Страница 4 из 15 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|