Power Electronics
https://valvol.ru/

Сварочник от 12-24 В
https://valvol.ru/topic46.html		 Страница 34 из 43
Автор:  Alex Thorn [ 29-09, 00:13 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин, полагаю , что Andr издалека указывал на тему о высовольтном источните, где разбирались с Ls и т.д.
Автор:  Ломакин [ 29-09, 00:26 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn
Понял , спасибо. Рад с Вами пообщаться. Я в эту тему заглянул и влез, потому как сейчас с необычным трансом разбираться буду. Тоже топология для меня необычная. Но здесь общение не получается :lol: . Да и мои проблемы не по теме . Но Ваш совет выслушал бы с удовольствием. Как дозрею- спрошу. :D
Автор:  Ячкуч [ 29-09, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
Вижу, флудеры сдрисли с веточки и это есть хорошо.
Па эвтаму поводу, продеменструирую канэчный вероянт чудной виртуяльной варылки от батарейки:
Изображение
Есть мнение, што и в зализе варыть будэ. Однако, лучше делать на подобных ячейках несинхронный многофаз, штобы равномерно распределять ток промеж ключей, дрочелей и йомкостей. При этом, нарашчивание выходного пёру, осусествляца простым увеличением кол-ва упомянутых ячеек. :P
Автор:  Трибун [ 29-09, 23:11 ]
Заголовок сообщения: 
Ячкуч писал(а):
продеменструирую канэчный вероянт чудной виртуяльной варылки
Обоины не покажу, сырые, но есть что сказать. Вне сомнений, что для удобного варения и его какчества, аппарат должен иметь некую оптимальную ВАХ. Не знаю какова должна быть крутизна падения тока в идеале, но в цельнотянутом с RytmArc аппарате, у меня, в районе дуги (20+004хI) крутизна была около 0,8А/В. Вот на нее и ориентируюсь, поскольку других ориентиров не имею.
Имеется модель чоппера от valvol, где можно спустить ВАХ почти вертикально и имеется большой резерв в сторону уменьшения крутизны.
Имеется самостийно выращеная модель бустера. Возможно я в этих вещах слаб и готовить их не умею, но заподозрил огромную разницу в управлении ПХП и ОХП. О ПХП в виде чоппера сказал выше, а с ОХП в виде бустера вышла оказия - при большом петлевом усилении, заррраза, неустойчив. Успокаиваю, снизив усиление - не хватает онного на стабилизацию тока. Т.е. падающая характеристика не очень падает, хотя скачкИ тока, как и в Вашей обоине показать можно.
А посему
Ячкуч писал(а):
вероянт чудной виртуяльной варылки
мог бы впечатлить приемлемой ВАХ. Если не затруднит. А то я че то в ОХП сомневаюсь, однако :blush:

И еще. Вы показали 60А. А ежели выжать важделенные 120, то сразу похудеет дроссель, но попухнут ключи и диоды :D При этом внутреннее сопротивление батарейки я грубо оценил как 4m.
Автор:  Andr [ 29-09, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Andr, :D , тоже рад Вас видеть :frends:

Очень взаимно, Alex Thorn :frends:

Alex Thorn писал(а):
...полагаю , что Andr издалека указывал на тему о высовольтном источните, где разбирались с Ls и т.д.

Да, в общем, нет. Хотел тока напомнить, что обычно снижение рассеяния ведет к росту других паразитов, т.е. как раз
Ломакин писал(а):
Так что истина в разумном компромиссе.

об этом.

Ячкуч, форму тока С44, крупным планом при 60А на выходе, можете показать?
Автор:  Ячкуч [ 30-09, 07:36 ]
Заголовок сообщения: 
Andr писал(а):
форму тока С44, крупным планом при 60А на выходе

Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 30-09, 08:54 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
мог бы впечатлить приемлемой ВАХ.

Не стал вчера карябать, но зародилось аналогичное подозрение.
Автор:  Трибун [ 30-09, 14:02 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
зародилось аналогичное подозрение.

А у Вас какие основания? У меня могло просто не получиться: большое усиление - потеря устойчивости, малое усиление - потеря стабилизации тока.
Автор:  Alex Thorn [ 30-09, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
А у Вас какие основания?

Внимательно поглядел, почесал за ухом . :D Чего-то там не то, потому как оно не должно уметь правильно реагировать на заигрывания сварщика с держаком ( имхо, возможно и ошибаюсь, но моделить не буду) .
Автор:  Трибун [ 30-09, 14:56 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Вот модель силовой части четырёхфазного бак-буста http://flyfolder.ru/19405525 И картинка на выходе х.х.-дуга-к.з.
То же самое. ВАХ смотрели? Я попробовал - ни фига не понял - ничиная с напряжения дуги ток просто нарастает до 150 и отрывается - где "стильбизация" чтобы глянуть ее крутизну? Не догоняю - там вообще ОС по току где?
Че то мне кажется ОХП не очень рулится по току и годен только для поднятия напряжения :live-14: Может Ячкуч имеет фигу в кармане?
Автор:  samodel [ 30-09, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
где "стильбизация" чтобы глянуть ее крутизну?

Там модель
samodel писал(а):
силовой части

Схемы управления в модели нет и стабилизации естественно тоже нет. В данной модели упрощённо реализовано изменение коэффициента заполнения в зависимости от режима работы.
Если к этой модели приделать полную схему управления, то не каждый комп сдвинет эту модель с места. К тому же схемотехника управления это дело вкуса каждого и готовить её можно по-разному:
можно в каждой фазе организовать свою потактовую ОС по току ключа и только синхронизовать работу каждой ячейки и организовать общее задание, а можно сделать общую ОС и раздатку по ячейкам ну скажем на микроконтроллере. Вообщем дальше творчество...
Автор:  Трибун [ 30-09, 17:32 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Там модель
samodel писал(а):
силовой части

Схемы управления в модели нет и стабилизации естественно тоже нет

Вот-вот... Я тоже, получив приличный выход, радовался. Но счастье оказалось непродолговато. Хотя я в этой кулинарии слаб и возможно зря панику поднял - может спец по обоям класс покажет или еще кто из умудренных.
Автор:  Ячкуч [ 30-09, 21:21 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
ВАХ. Если не затруднит.


Изображение

Алаверды. Если не затруднит, поспособствуйте, штоб веточку не превражчали в курылофку. :blush: Спасибо.
Автор:  Трибун [ 30-09, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 
Ячкуч
Спасибо за отклик! Но :( 4,5А/В - это в 5,7 раза более полОгая ВАХ, чем мои представления об оптимуме. Вернее оптимума то я не знаю, но решил, что авторитетная фирма заложила в RytmArc нечто среднее, оптимальное на все случаи жизни. Там я намерил 0,8...1А/В, т.е. покруче.
А покруче низя?
Кстати, Бармалейная поцикловка значительно круче 0,8А/В, но не уверен, что это хорошо.

Ячкуч писал(а):
Алаверды.
Ну Вы уж совсем - пробежал несколько последних страниц, поудалял лирику. Ну чуток отвлечений я всегда допускал - Вы меня хотите тут со всеми поссорить?! Или клин клином ;)
Ребята! Простите! Это мы тут с Ячкучем порядок навели :blush:
А кто хочет пофлудить влегкую - добавляйте к чему-нибудь по теме, как я сейчас. Не придерешься :prankster:
Автор:  Трибун [ 30-09, 23:57 ]
Заголовок сообщения: 
Доложу чуток о своих изысканиях. Трансформаторный вариант не рассматривал ввиду сомнений высказанных выше.
Сцепил паровозом бустер-чоппер. Мотив именно такой последовательности - менее экстремальные токи от батарейки. К чопперу претензий нет, он свое дело туго знает. Попробовал регулировать 40...12В бустером, а ниже 12В чоппером. В этом варианте вылезли две неувязки.
1.Бустер не обеспечивает крутизну падения ВАХ.
2.Чоппер норовит включиться в работу раньше 12В, т.е. как только ему начинает хватать тока от бустера, уже вольт с 30 и ниже. Совместная работа формирует слабопредсказуемую ВАХ.
Далее пришел к такому управлению - бустер стабилизирует напряжение, остальное за чоппером. Получается неплохо и крутизна ВАХ прогнозируется.
Бустер разбил на два парафазных. Тут у палки два конца. С одной стороны меньше пиковые токи от батареи. С другой стороны, т.к. использовал TL494, то фазы не имели возможности перекрываться, как это сделано у samodel, только 50/50. А это значит, что токи в каждом канале аналогичны токам в одиноком бустере. Т.е. количество ключей и диодов в баянах в сумме по спарке удвоилось :twisted: Общий КПД на 120А близок к 0,8. Чеппер слизал у valvol, снизив крутизну спада снижением усиления. Бустер классический, без снаббера пока и прочих изысков.
Такие мои выводы/результаты :blush: Ессно от 24В все будет краше, но лично меня не интересует.
Страница 34 из 43 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/