Power Electronics :: Просмотр темы - Изготовление силовых трансформаторов

Думаю при намотке(1п-1в) она уменьшится (лучше охват полем первички обмотки вторички). А вот при обмотках вперемежку - ничего не думаю.

Alex. Вы о 30-50кгц или50-500мгц. Трубки используются там. В телеантеннах, например.

Скин-эф. и эф. прилегания- одно и то же.

А провод не проблема - вот и аргУмент

Местные снабберы плечо подставляют при выключении, а рассеяние облегчает включение. Каждый своим делом занят.

Думаю,пипл не в разуме. Это ж какая неравномерность сопр. по длине "жилки"? Для того и литц. чтобы все усреднить по всем жилкам, уменьшить градиенты внутри проиодников и лишь слегка подгадить проводимость.

А уж там качество сигнала оценивают люди с профессиональным слухом,

Как пример, разница меж меломаном и сварным в том, что труд сварного осязаем для окружающих, а меломан слухает какой-нить

Кстати Joi мы земляки. Мож встретимся?

меня интересует альтернатива фольге, в виде ряда из не изолированных проводников

Проводники предварительно наклеить на малярный скотч, а сверху накрыть опять скотчем, получиться лента, которой удобно мотать.

Maikl, помнится , о П сердечнике. А какая намотка? Конструктив? Как у ТС-180(1п-1в) или...

По физическим свойствам получиться наверное тоже, что и фольга, а вот по геометрическим (коэффициет заполнения) будет хуже.

Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac

у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность...

Если возможно, пожалуйста, изобразите.

у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность

Автор:	Maikl [ 28-11, 04:16 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Думаю при намотке(1п-1в) она уменьшится (лучше охват полем первички обмотки вторички). А вот при обмотках вперемежку - ничего не думаю. дык думай от сёня-завтра закончу Пэшку, а потом думайте.... думйте... А я для ся, выводы уж сделал Хотелось бы, чтоБЫ... эти вывОдЫ были полезны. Ну... да ладно... караван прёт...а хвилососоФов - нет струи ... молчать

Автор:	Alex [ 28-11, 07:50 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Alex. Вы о 30-50кгц или50-500мгц. Трубки используются там. В телеантеннах, например. Вы это о чём? Ломакин писал(а): Скин-эф. и эф. прилегания- одно и то же. Физика одна, но понятия разделили чтобы было ясно о чём речь. Трибун писал(а): А провод не проблема - вот и аргУмент А я не сторонник девиза "Используй то что под рукою, и не ищи себе другое". Да и обмоточный провод нужного сечения не так просто найти. У нас в магазинах не продают по крайней мере. Трибун писал(а): Местные снабберы плечо подставляют при выключении, а рассеяние облегчает включение. Каждый своим делом занят. И не стоит выдавать индуктивность рассеяния за благо, паразит оно. И нечего будет рассеивать при выключении снабберам, если его не будет. И в качестве дросселя оно не хорошо. Трансформатор призван трансформировать, с наименьшими потерями и искажениями, для других функций есть другие элементы.

Автор:	Alex [ 28-11, 10:45 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Думаю,пипл не в разуме. Это ж какая неравномерность сопр. по длине "жилки"? Для того и литц. чтобы все усреднить по всем жилкам, уменьшить градиенты внутри проиодников и лишь слегка подгадить проводимость. А как же в обычных многожильных проводниках никаких ужасов не происходит из-за того что жилы их неизолированы? А в акустических кабелях ещё и жилки норовят потоньше сделать. А уж там качество сигнала оценивают люди с профессиональным слухом, а не сварщики.

Автор:	Maikl [ 28-11, 11:23 ]
Заголовок сообщения:
Alex писал(а): А уж там качество сигнала оценивают люди с профессиональным слухом, э..э... от ток не надо этого Когда то сам занимался этим. На здесь не хочется разводить базар на эту тему. Как пример, разница меж меломаном и сварным в том, что труд сварного осязаем для окружающих, а меломан слухает какой-нить - "Горит косяк, и у тя глаза горять..." вращаясь в своём виртуальном мирке, выходя из которого всякий раз натыкаясь на кабелюку в 100мм. кв. Можно и кабелюку в сто квадрат по меди всунуть, а можно ноль целых и хрен десятых... Для инфы. Прочтите статьи А.Гончарова ("на здесь" имеется). Мож все вапроцы уйдуть в отпад?

Автор:	Alex [ 28-11, 11:44 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): Как пример, разница меж меломаном и сварным в том, что труд сварного осязаем для окружающих, а меломан слухает какой-нить Однако ж эти кабели не меломаны крутят (как мы свои ), а промышленно выпускаются в ниемоверных количествах и разнообразиях. Но я собственно не к тому, меня интересует альтернатива фольге, в виде ряда из не изолированных проводников.

Power Electronics https://valvol.ru/

Изготовление силовых трансформаторов https://valvol.ru/topic47.html	Страница 29 из 49

Автор:	Ломакин [ 28-11, 12:53 ]
Заголовок сообщения:
Мы так яростно дискутируем, что уже трудно вспомнить идею каждого. Maikl, помнится , о П сердечнике. А какая намотка? Конструктив? Как у ТС-180(1п-1в) или... Alex - плоская лента из парал. уложенных проволок? С попеременными слоями из частей обмоток на Ш сердечнике? Моя шиза- Полная противоположнсть. Ш серд. но намотка рядная, в один слой-1п и второй слой -1в. Прокладка между слоями-0,6-0,8мм Какие конструктивы еще в обсуждении? Кстати Joi мы земляки. Мож встретимся?

Автор:	joi [ 28-11, 13:06 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Кстати Joi мы земляки. Мож встретимся? звони,тел в лс.

Автор:	samodel [ 28-11, 13:35 ]
Заголовок сообщения:
Alex писал(а): меня интересует альтернатива фольге, в виде ряда из не изолированных проводников По физическим свойствам получиться наверное тоже, что и фольга, а вот по геометрическим (коэффициет заполнения) будет хуже. Можно применить такую технологию намотки плоским жгутом: Проводники предварительно наклеить на малярный скотч, а сверху накрыть опять скотчем, получиться лента, которой удобно мотать. Потом надо пропитать катушку.

Автор:	Maikl [ 28-11, 15:23 ]
Заголовок сообщения:
samodel писал(а): Проводники предварительно наклеить на малярный скотч, а сверху накрыть опять скотчем, получиться лента, которой удобно мотать. :nono: или с низу, или сверху. Двойная изоляция зачем? Прикиньте мысленно как всё уляжется лентой. Да и потом, второй слой изоляции ухудшит условия пропитки, а в эксплуатации - охлаждение Ломакин писал(а): Maikl, помнится , о П сердечнике. А какая намотка? Конструктив? Как у ТС-180(1п-1в) или... дык там же, в Рассеивании фсё царапал... Уж пару постов взад об этом гутарил. По ППшке опыты не закончил, но в ближайшее время сотворю Сдерживают жизненные обстоятельства, памаш ли

Автор:	Alex [ 28-11, 15:31 ]
Заголовок сообщения:
samodel писал(а): По физическим свойствам получиться наверное тоже, что и фольга, а вот по геометрическим (коэффициет заполнения) будет хуже. Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac, кроме того, зазор между таких слоёв переменный, а значит и ёмкость уменьшается.

Автор:	Maikl [ 28-11, 16:35 ]
Заголовок сообщения:
Alex писал(а): Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac та..ак...шоб закрыть сей вапроц предлагаю сделать транс и всё промерять. Но, как вже говорил на здесь http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=25261#25261 есть кое-что. Вдумчивому хвилосову писчи предостаточно. Вас витки и диаметры смущают? др.? Дык, "серое" на што нам господом дадено? Абстрагируйте, компилируйте... думайте. Насчёт транса. Сотворю один-два витка из фольги. Усажу на четыре слоя провода D=0,75мм, намотанного без изоляциина на родной катушке Е70. Сферху мотану ще один слой проводом D=0,75мм. Обмеряю. Так думаю, что можете идти фперёд, в дискуссии - чо лучшЕЕ, минуя фольгу и умствования, к ея относящиеся

Автор:	joi [ 28-11, 18:37 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Но! Фактическая площадь поверхности слоя из круглых проводников выше в Пи/2 раз чем у плоской фольги, а это снижение Rac с другой стороны у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность,чего круглые провода в принципе не умеют.

Автор:	Maikl [ 28-11, 18:46 ]
Заголовок сообщения:
joi писал(а): у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность... это интересно, - каким образом? Если возможно, пожалуйста, изобразите. Насчёт проводов и др. понятно...

Автор:	joi [ 28-11, 19:22 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Если возможно, пожалуйста, изобразите. если нужно такое "изображение"- то пожалуйста. толстые красные стрелки-теплопоток,Cu-это медь-материал окружностей и прямоугольника внизу.

Страница 29 из 49	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Alex [ 28-11, 19:42 ]
Заголовок сообщения:
joi писал(а): у фольги есть неоспоримое преимущество-эффективный вывод тепла от средней части обмотки на боковую охлаждаемую поверхность Но площадь этой поверхности мизерна, и не факт что открыта, каркас там обычно.