| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Сварочный аппарат "Буденного"...поделитесь опытом. https://valvol.ru/topic486.html |
Страница 23 из 48 |
| Автор: | valvol [ 22-09, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
stas_vlad писал(а): А на холостом ходу? Куда подключен стабилизатор? Перед конденсаторами или после?
Стабилизатор подключен на выходные клеммы сварочника. При этом, ни под нагрузкой, ни на холостом ходу каких-то перенапряжений на конденсаторе продвинутого не возникает. |
|
| Автор: | valvol [ 22-09, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): испытание с постоянкой перенесли на выходные.
Получилось быстрее. Сегодня прикупили пачку УОНИ-13/55 Винницкого Монолита. Со стабилизатором от переменки горят вполне прилично. Под руки попалась какая-то нержавейка, тоже горит. http://img689.imageshack.us/img689/5999/mov00071.mp4 http://img837.imageshack.us/img837/8112/mov00072.mp4 |
|
| Автор: | 3ak [ 19-12, 04:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. Пытаюсь разобраться в сути этого аппарата. Затык вот в чем. Почему насыщенный сердечник увеличивает выходную мощность аппарата? Дело только в том, что уменьшается индуктивность вторичной обмотки или где-то еще собака зарыта. В описании патента только факты, и окончательные формулы - откуда известно только автору. Модели мало что добавляют к пониманию - позволяют варьировать параметры и видеть примерный отклик. PS Скачал архив форума. Откраваются только страницы, которые есть в ссылках первой страницы темы, т.е. 1,2,3 и три последние в списке. Начиная с четвертой ссылки не сохранены. Спасибо. |
|
| Автор: | valvol [ 19-12, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
3ak писал(а): Затык вот в чем. Почему насыщенный сердечник увеличивает выходную мощность аппарата? Если правильно понял, волнует выброс на кривой выходного тока. Смотрите здесь http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=22864#22864 valvol писал(а): Повозившись с моделью, разобрался с причиной выброса на огибающей выходного сварочника. Похоже, что это не характерная черта сварочника Буденного, а признак насыщения магнитопровода линейного дросселя. Увеличив его сечения удалось этот выброс убрать и получить на выходе практически синусоидальный ток.
Ещё ссылки на сообщения с моделями: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27771#27771 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27888#27888 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27893#27893 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27935#27935 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=28255#28255 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=36738#36738 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=36981#36981 http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=37975#37975 |
|
| Автор: | 3ak [ 19-12, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Если правильно понял, волнует выброс на кривой выходного тока. Смотрите здесь http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=22864#22864
Нет не сама кривая - это правильно если железо насыщается то и ток будет несинусоидальный. Просто в голове не могу уложить почему сам факт насыщенной стали приводит к увеличению в разы мощности агрегата. Меня интересует физика процесса. Можно ведь увеличивать рабочую инукцию не бесконечно. Скажем, если для обычного трансформатора выбирается 1.5 Тл, то чтобы уменьшить сечение железа вдвое нужно поднять индукцию до 3.0. Выглядит абсурдно. Вот и приходится верить в сам факт существования об'екта, и делать все от и до с точностью до мелочей. Единственное, что приходит в голову так это то что с насыщением уменьшается индуктивность, но это не может настолько сильно сильно влиять на выходную мощность, а только (что не есть хорошо) на ВАХ. Значит не в индуктивности дело - тогда в чем? Это беспокоит. Аппарат еще не делал - пока пристреливаюсь. С "ПРОДВИНУТЫМ" там все понятно - резонанс токов - тут тебе и компенсация реактивного тока и стабализация в одном флаконе. С Уважением |
|
| Автор: | valvol [ 20-12, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
3ak писал(а): Просто в голове не могу уложить почему сам факт насыщенной стали приводит к увеличению в разы мощности агрегата.
Ни о каком увеличении мощности в разы не может быть и речи! Габариты и масса трансформатора уменьшаются, в основном, за счёт увеличения плотности тока (соответственно, за счёт снижения ПН), и максимального использования железа по индукции. Таким образом можно уменьшить габариты любого трансформатора, а для сварочных трансформаторов это делается постоянно. В сварочнике Буденого некоторое дополнительное уменьшение массы сердечника достигается за счёт его усечения под вторичкой. |
|
| Автор: | 3ak [ 20-12, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если бы только плотность тока и индукция, то в описании патента была бы единственная формула элетромагнитной мощности. А там... И потом, чтобы уменьшить габариты только загрузкой материала не нужно оформлять изобретение. Да еще к тому же можно насытить железо под первичкой - еще уменьшить вес - этого же не делается. Ну да согласен ток ХХ будет запредельный. Усечение сердечника под вторичкой - для того чтобы железо было насыщенным на ХХ. Притом при разных вариантах усечения (ближе к сетевому керну, ближе ко вторичному или посередине) получается разный результат. Даже когда делался расчет, там вставл вопрос об использовании конденсатора в первичной цепи, то наличие оного увеличивало выходной ток вдвое. Да и ток дуги 313А при первичном токе 27А это как? С Уважением. |
|
| Автор: | 3ak [ 20-12, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Забыл дописать 313*0.04+20=32.52В, 32.52*313=10178.76 кВт, 27.2*220*0.871=5212 кВт. 0.871 это Cos. Если честно сам не ожидал. Я же и говорю не все так просто. |
|
| Автор: | valvol [ 20-12, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
3ak писал(а): Да и ток дуги 313А при первичном токе 27А это как?
Вечный двигатель? А откуда эти данные? Я что-то такого не встречал |
|
| Автор: | 3ak [ 20-12, 01:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Из описания патента. http://flyfolder.ru/20907141 Там несколько больше, чем сам патент. |
|
| Автор: | valvol [ 20-12, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
3ak писал(а): Из описания патента. http://flyfolder.ru/20907141 Не стоит напрягать файлообменники, т.к. эта информация уже достаточно давно лежит в статьях. 3ak писал(а): Да и ток дуги 313А при первичном токе 27А это как?
В самом деле что-то такое есть, но там все выкладки делаются применительно дуги в аргоне (считается, что Uд=16В). |
|
| Автор: | 3ak [ 11-01, 03:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сразу не вспомнил, что взял этот файл здесь. Мне кажется что вид сварки значения не имеет - важна выходная мощность. И потом главный вопрос - ЗАЧЕМ насыщать магнитопровод если при этом, как он пишет, индуктивность, а следом и наводимое напряжение падает до нуля. Что из этого можно получить? Нет я понимаю, что насыщенное железо имеет меньший объем, но почему-то не хотелось бы просто тупо перенимать конструктив поскольку ежели чего не так то будет не понятно как исправить. С Уважением. |
|
| Автор: | stas_vlad [ 12-01, 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У Michael Scofield <wentmiller> появилась возможность сфотографировать осциллограммы работы стабилизаторов "Русича" и конструктива админа. По оценке "на глаз" у русича дуга зажигается немного легче. Русич  
АДМИН  
Возникает вопрос синхронизации при работе с фазовыми регуляторами |
|
| Автор: | stas_vlad [ 12-01, 01:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Michael Scofield <wentmiller> также снял осциллограммы стабилизатора-осциллятора на магнитном генераторе    
1.1  1.2 2.1 2.2 3.1
3.2  4.1 4.2 5.1 5.2 5.3
|
|
| Автор: | ankom [ 13-01, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А осциллограмму дуги и ХХ есть возможность снять? |
|
| Страница 23 из 48 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|