Power Electronics
https://valvol.ru/

Сварочный аппарат "Буденного"...поделитесь опытом.
https://valvol.ru/topic486.html		 Страница 36 из 48
Автор:  tribo [ 16-05, 10:44 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
tribo писал(а):
И фото тому свидетели!!!

Имеет смысл посмотреть тоже самое при помощи обычного аналогового осциллографа.


Рад бы, но С1-93 подарил другу.
Сам задумывался об этом, что usb осцилограф не видит ВВ импульсы.
Возьму на прокат у друзей повторю опыт.

С уважением
Автор:  tribo [ 16-05, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 
stas_vlad писал(а):
tribo писал(а):
Но ВВ импульс ведь не подавлен!!! Вот в чем вопрос?! И фото тому свидетели!!!

В сварочных Будёного два импульса, один 6 кВ 100 мкс (отрицательный по отношению к текущему значению выходного напряжения), второй 200-300 В гораздо большей длительности (положительный) который и виден на осциллограмме. Импульс в 6 кВ не виден.


Нарисуй рисунок.
С уважением
Автор:  stas_vlad [ 16-05, 12:25 ]
Заголовок сообщения: 
Приставка ВК-7 (согласно схеме), с уменьшенным вдвое количеством импульсов:
Для обычного трансформатора /\ Для насыщающегося (Будёного)
Изображение Изображение
Автор:  tribo [ 16-05, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 
Ага, понял вы сравниваете осцилограмму полученную с нового сварочника РУСИЧ и его осцилятора, правильно?!

Докладаю, что после пинка Буденному, его схему не смогли повторить и создали свою на чипе и симисторе.
А у меня истинный ВСД купленный самолично у Буденного и если Wentmiller сделает подобные осцилограммы со своего осцилятора ,то они будут идентичны!!!!!!!!!!!
Ибо это одинаковые устройства, только мое древнее, а у него более современное \сравните внутренности и наши схемы\.
Их изготавливает один единственный человек- Леонид Григорьевич, живет в Балашихе. Это компаньон Буденного в прошлом.

А то, что в Русиче ни какого отношения к Буденному не имеет!!!
Я, так думаю. Даже в его патентах устройства с чипом нет.

И еще сложите название Высоковольтный Стабилизатор Дуги и конденсаторы на выходе в 10кв!!!
Это ни как не 200 и не 400в как во всех схемах осциляторов!!!
Там действительно киловольты!!!

У меня есть мысль и ее думаю, что ВВ импульс некоторым образом воздействует на индуктивность обмоток. Но это к теоретикам....
Если погонять сканы осцилограмм с подключенным ВСД и без него, то видно, что при при подключении ВСД сигнал становится выше, т.е. напряжение становится больше. Вот так...как то.

С уважением
Автор:  stas_vlad [ 16-05, 13:29 ]
Заголовок сообщения: 
tribo писал(а):
Это ни как не 200 и не 400в как во всех схемах осциляторов!!!
Там действительно киловольты!!!

Тут два устройства в одном.
В осцилляторах - киловольты, а стабилизаторах сотни две-три Вольт,
осциллятор и стабилизатор выполняют разные функции. Стабилизатор "разгоняет с толкача" ток во вторичной обмотке трансформатора по принципу катушки зажигания замыкая на короткий промежуток времени вторичную обмотку, в ней наростает ток до минимально необходимого значения при котором дуга горит устойчиво. Затем при размыкании ключа происходит выброс напряжения, поскольку сопротивление цепи резко увеличивается, а индуктивность рассеяния вторичной обмотки стремится сохранить значение тока на прежнем уровне. Это способствует более раннему поджигу дуги и увеличению напряжения на выходе.
Осциллятор предназначен для бесконтактного поджига и сварки алюминия где необходимо разрушать окисную плёнку.


Вот тут ребята тоже играются с ударными волнами http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=136869#136869
Автор:  tribo [ 16-05, 15:29 ]
Заголовок сообщения: 
stas_vlad писал(а):
Вот тут ребята тоже играются с ударными волнами http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... 869#136869


Упаси боже связаться, просто отсутствие знаний по данной тематике, заставляет поднимать манускрипты 40-50-х годов.

С уважением

Чтобы цитировать фрагмент чужого сообщения, достаточно выделить его левой кнопкой мышки, а затем нажать строку "цитировать", которая находится над аватаром цитируемого. После этого требуемая конструкция будет размещена в окне Сообщение в позиции курсора.

Администрация
Автор:  ankom [ 16-05, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 
tribo писал(а):
Ну что ж поехали по порядку, все фото подписаны. Какие будут вопросы прошу.

По фото "сетевой провод" : куда вы подключали щупы осциллографа? ВСД был включен (на фото виден импульс после пика амплитуды)?
По фото "ВСД вкл+ нагрузка" : нагрузка сколько Ом (постарайтесь сделать 10-5 Ом)
Значение Vp-p - это размах амплитуды сигнала? Спасибо за осциллограммы
Автор:  tribo [ 16-05, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
По фото "сетевой провод" : куда вы подключали щупы осциллографа? ВСД был включен (на фото виден импульс после пика амплитуды)?


Щуп просто лежит на сетевом проводе это провод напряжения питания трансформатора. ВСД включен.

Цитата:
По фото "ВСД вкл+ нагрузка" : нагрузка сколько Ом (постарайтесь сделать 10-5 Ом)
Значение Vp-p - это размах амплитуды сигнала? Спасибо за осциллограммы
Цитата:

Нагрузка, это угольный электрод в держаке. Зажигаю дугу, удерживаю ее и делаю скан. Значение Vp-p - это размах амплитуды сигнала.
Замерю вольфрамовую спираль на 10 Ом и сниму.

Если осцилограммы помогли, то пожалуйста.

Вы решили его повторить?

С уважением
Автор:  stas_vlad [ 16-05, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 
tribo писал(а):
Щуп просто лежит на сетевом проводе


Всётаки остаётся актуальным вопрос с устройством высоковольтного (высокочастотного) делителя для осциллографа, может у кого-то есть информация по его устройству?

tribo писал(а):
Вы решили его повторить?

Ну разобраться с принципом работы, смоделировать, может быть усовершенствовать - многим было-бы интересно.
Автор:  tribo [ 17-05, 08:27 ]
Заголовок сообщения: 
stas_vlad писал(а):
Всётаки остаётся актуальным вопрос с устройством высоковольтного (высокочастотного) делителя для осциллографа, может у кого-то есть информация по его устройству?


Делитель на схеме, но pdf поганенькая-лучше чем ни чего, но основа видна.
http://flyfolder.ru/23578325

Вчера почитал на ночь глядя, Закса и обратил внимание на сие
http://s39.radikal.ru/i085/1105/ff/f7bf69e2df61.jpg
Сравните осциллограммы 1.3 б.
Может я чего не так понял, после ВВ импульса синусоида почти в два раза больше предыдущей!!???

С уважением
Автор:  Jaxon [ 17-05, 10:38 ]
Заголовок сообщения: 
tribo писал(а):
Может я чего не так понял, после ВВ импульса синусоида почти в два раза больше предыдущей!!???

Осцилки для аргону, т.к. материал катода и анода различный, то возникает постоянная компонета в переменном токе,- дуга отчасти служит вентилем. Видимо это хотел показать афтар.
Автор:  tribo [ 17-05, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 
Вполне, возможно.
С уважением
Автор:  ankom [ 17-05, 12:32 ]
Заголовок сообщения: 
tribo писал(а):
Щуп просто лежит на сетевом проводе
В этом случае импульсы на синусоиде - это наводки от ВСД(синусода- тоже наводка, только провод сети рядом, а провод ВСД далеко, следовательно ВВ импульс много больше)
Нагрузка у вас отличная, нихром не надо.
stas_vlad писал Всётаки остаётся актуальным вопрос с устройством высоковольтного (высокочастотного) делителя
Я сделал делитель к звуковой карте ноутбукаИзображение установил программу Виртуальный осциллограф РадиоМастер http://www.radioradar.net/programms/rad ... s/gen.html и подал 220В
tribo писал(а):
Вы решили его повторить?
Скорее кое что использовать в своем стабилизаторе например попробовать кольца вместо дросселя , ну и зажигающий дугу импульс поставить на место , в моем стабилизаторе он пока начинается поздно
Автор:  stas_vlad [ 17-05, 13:07 ]
Заголовок сообщения: 
tribo писал(а):
Делитель на схеме, но pdf поганенькая-лучше чем ни чего, но основа видна.
http://flyfolder.ru/23578325

Дело в том, что делитель на резисторах не совсем подходит для наблюдения быстропротекающих процессов, поскольку он вносит большие искажения вследствие наличия у него паразитных индуктивностей и емкостей. Тем более для 6 кВ нужно
большое количество последовательно включенных резисторов чтобы не превысить пробивное напряжение. Может там используется конденсаторный делитель?

Вот простейшие делители http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
Автор:  tribo [ 17-05, 13:32 ]
Заголовок сообщения: 
ankom писал(а):
Скорее кое что использовать в своем стабилизаторе например попробовать кольца вместо дросселя , ну и зажигающий дугу импульс поставить на место , в моем стабилизаторе он пока начинается поздно


Вот манускрипт из которого можно кое что почерпнуть.
http://flyfolder.ru/23583363
В особенности стр.65 и ниже, во первых я эту схемку собирал и во вторых она работает \на спортбайке\.
Мысль применить ее, свербит в голове уже достаточно давно.

С уважением
Страница 36 из 48 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/