Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
https://valvol.ru/topic491.html		 Страница 13 из 41
Автор:  DANTIST [ 26-08, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
DANTIST можно тупо менять всё подряд(єто займёт 1 час), и в конце концов ты отремонтируеш аппарат. А можно теоретически за 10 минут определить неисправность если оперативно видишь все нужные осцилы. После проведённых экспериментов я вижу ,например, следующий алгоритм развития событий. Если ШИМ сжимает 3845,- то это обрыв одного из резисторов на входе 3845(R42P), или подгорела 3/3845. А если сжимает 6386,- то догадайся сам.
хотя к такой неисправности может привести и обрыв снаббера Secondaire, и расколотый сердечник ЕЕ65(спасибо s237 за напоминание), и обрыв масштабирующего резистора в цепи защиты, и отпаяная цепь антистиг(процентов 30), и цепи 324 микры,( хотя в конце концов они тоже влияют через Q9P на нужную цепь),.... :crazy:

Я - за ремонт за 1 час, а не за 10 теоретических минут. Тем более, как говорят военные, бомба два раза в одну и туже воронку на попадает.
Помню, как-то давненько, занимался ремонтами телеков. По началу все делал исключительно по рекомендациям специальных брошюрок по ремонту, а потом плюнул на это слюной. Если это - замени то. Если то - замени это. И т.д. Редко совпадало.
Вот я и говорю. Если мы совместными усилиями найдем дефект (что-то мне здается, будем потом долго смеяться), то это вовсе не значит, что при следующем отказе умрет то же самое. При схожих внешних проявлениях. И начнется все с начала...
To the point. А почему "тупо менять все подряд"? Есть схема. Менять можно осмысленно. :wacko:
Да, а на каком это языке ты написал не так давно свое сообщение?
Автор:  ммм [ 27-08, 08:23 ]
Заголовок сообщения: 
DANTIST когда американцы совместно с рускими впервые полетели в космос,- американцы разговаривали по руски, а руские по американски(т.е. аглицки). поэтому догадайся сам.
:prankster: . Нужно не тупо менять все подряд,- а выработать , для себя, алгоритм определения неисправности.
Пришёл ко мне на работу молодой спец, дал ему в ремонт аппарат, так он тупо менял всё что меняется, директор сказал,- досвидание.
Да, я иногда тоже меняю,точнее подставляю, какой нибудь узел(сил модуль, или транс( на проводках)) для локализации неисправности, если есть подозрение и нет уверености. Но это исключение из правил, а не правило
Автор:  Ришат [ 27-08, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
директор сказал,- досвидание.

Нет не так! Ты кто такой? Тафай тосфидания!
Автор:  DANTIST [ 27-08, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
DANTIST ...Нужно не тупо менять все подряд,- а выработать , для себя, алгоритм определения неисправности.
Пришёл ко мне на работу молодой спец, дал ему в ремонт аппарат, так он тупо менял всё что меняется, директор сказал,- досвидание...

Я никогда тупо ничего не менял. Если ты внимательно читал мое сообщение, то я там писал,- есть схема, смотри и думай, что можно поменять. Хотя бы для того, чтобы сузить место поиска отказа.
Нада с чего-то начать.
Вот EM2006 снял Q9P, согласно твоему алгоритму. Не оно. И, что, опять две страницы умствований испишем? Вместо того, чтобы заменить 6386, а потом 3845.
А потом можно рассуждать, почему оно сгорело.
Здесь уже явно не антистик, не термо, не датчик тока. Остается 6386 или 3845.
Хотя, здается мне, тут может быть и производственный косяк.
Автор:  ммм [ 27-08, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 
DANTIST
а например трещина в ферите ЕЕ65 не имеет таких симптомов?, а обрыв R42P или R25P не приведёт ли к таким симптомам, а ...., ещё можно парочку назвать не считая дохлых 3845 и 6386 :crazy:
Автор:  ммм [ 27-08, 22:17 ]
Заголовок сообщения: 
DANTISTесли человек написал что аппарат принадлежит коллеге
em2006 писал(а):
На ваше любопытство, я сообщить вам, что:

Нет, я согласился попробовать восстановить этот сварочный аппарат, он принадлежит к коллеге, который утверждает, что он работал в течение длительного времени, то не удалось.

А если коллега,- коллеги, свободно делает обратный инжиниринг,- то думаю что 3845, и 6386 менялись и не единожды. Хотя может я и ошибаюсь
Автор:  em2006 [ 27-08, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
...то думаю что 3845, и 6386 менялись и не единожды. ...

Никогда.
Ничего.
Я могу показать фотографии.

Даже я был поражен, что все части выглядят безупречно. Странно!
Я никогда не видел инверторные сварочные так чист после многих лет использования ...

Мой коллега одолжил устройство от владельца небольшого хозяйственных работ.
Когда она попыталась сварки, сварки управляется одной точке, то блок умер.
Он считает, что получили дефектное устройство.
Но хозяин говорит, что он заимствовал хороший сварочный аппарат, который работал несколько лет.

Мой коллега обратился к некоторым инженерам института промышленной электроники.
Они сделали тесты, сделал вывод, что ро защиты от перегрузки акт. Стрельба дуговой сварки невозможно.

Эти инженеры заявили, что не могут восстановить в отсутствии схемы.

Мой коллега, инженер, но не электроника.
Инженер означает, что денег мало, хочется ремонт без денег или мало денег.
Таким образом, необходимо энтузиастов, которые работают в технический интерес.

Мне предложили сделать обратный инжиниринг. Мне было любопытно.
Почему? Любопытство.
-Преобразователь инвертора тока трансформатора не является, но это резистивный.
Для меня интереснее.
- Не используйте команду IGBT трансформатора или оптрона, только гальванической связи.
Для меня интереснее.

Я получил инвертора в течение нескольких месяцев, чтобы попытаться отладки только свободное время.

Не нарушая мои нормальной деятельности.

Не более 1 часа каждые выходные.
Easy.

На этом форуме я нашел информацию о Awelco.
(Но и польский форум "Электродa"
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... ight=&sid=
и венгерский "Elektrotanya").
http://elektrotanya.com/files/forum/200 ... ___616.pdf

http://elektrotanya.com/?q=showresult&w ... =&kat2=all

Таким образом, я имел удовольствие познакомиться с вами.
Автор:  DANTIST [ 28-08, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
DANTIST
а например трещина в ферите ЕЕ65 не имеет таких симптомов?, а обрыв R42P или R25P не приведёт ли к таким симптомам, а ...., ещё можно парочку назвать не считая дохлых 3845 и 6386 :crazy:

Да, блин, такими темпами мы коммунизма не построим...
Трещину в феррите можно обнаружить визуально, определить методом красок, просветить ренгеном. Заменить его, в конце концов. Резисторы можно прозвонить. Надо же что-то делать. Двигаться вперед. А не только кнопочки на клавиатуре давить.
EM2006, а ты часом не пробовал поставить конденсатор 100n параллельно С22Р? Как я тебе писал недавно.
Автор:  em2006 [ 28-08, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 
Я намерен измерять индуктивность трансформатора (все катушки).
Тогда я измерять индуктивность утечки.
Я скажу вам результат.

Визуальный феррита не поврежден.

Тестирование, трансформатор был теплый, я думаю, короткое замыкание между витками ...

Но, для измерения, должны быть удалены опять силовой блок ...

Я сфотографировал осциллограмме вторичного напряжения, который питает вентилятор.
Хотите посмотреть? Честно говоря, я не очень люблю ...
Потому что кажется правильным ...
Автор:  em2006 [ 28-08, 01:14 ]
Заголовок сообщения: 
DANTIST писал(а):
...
EM2006, а ты часом не пробовал поставить конденсатор 100n параллельно С22Р? Как я тебе писал недавно.

Экспериментальные, я установлю и конденсатор. Тем не менее, мне интересно какой целью. Мы хотим, чтобы фильтровать меньше шума, или мы к перегрузке или что? Почему бы не рассказать подробнее?
Ты думаешь, я не понимаю?
Я обещаю, что постараюсь понять ...

В самом деле, операция очень проста.
У меня есть много желтых конденсаторов ...

Ужасу моей жены, я до сих пор не бросил, однако, через некоторое время, я буду отставку ...
Автор:  ммм [ 28-08, 10:46 ]
Заголовок сообщения: 
DANTIST писал(а):
EM2006, а ты часом не пробовал поставить конденсатор 100n параллельно С22Р

Цитата:
Экспериментальные, я установлю и конденсатор. Тем не менее, мне интересно какой целью. Мы хотим, чтобы фильтровать меньше шума, или мы к перегрузке или что? Почему бы не рассказать подробнее?

Это борьба со следствием. Причиной зачастую является обрыв резисторов снаббера Secondaire, но помеха (шум) на токовом сигнале в пределах нормы,- поэтому навряд. Хотя для проверки,- можно , чем чёрт не шутит
Автор:  ммм [ 28-08, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 
em2006 писал(а):
Я намерен измерять индуктивность трансформатора (все катушки).

Тогда я измерять индуктивность утечки.

Я скажу вам результат.



Визуальный феррита не поврежден.

Смысл есть ещё раз перепроверить,- но угол наклона вершины токового сигнала в пределах нормы,- поэтому сомневаюсь что трещина в ферите.
em2006 писал(а):
Тестирование, трансформатор был теплый, я думаю, короткое замыкание между витками ...

1.При коротком замыкании между витками шим сужается даже на холостом ходу ( без нагрузки ).
2. Постоянная времени цепи защиты ,- завышенная, поэтому при такой неисправности перегорают ,как правило, SGB15N60 , что не наблюдается.
3. При коротком замыкании между витками, не будет сигнала (или он будет сильно занижен) на вторичках. В частности
em2006 писал(а):
... вторичного напряжения, который питает вентилятор.

...
Потому что кажется правильным ...


Сейчас нужно посмотреть что сужает ШИМ. 3845 или 6386
Автор:  DANTIST [ 31-08, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 
Джентльмены, вопрос ко всем.
Уже точно не помню где, но где-то в сети, находил статейку по технологии нанесению термопасты. И там для этого применялся некий специальный шпатель. Типа, как для укладки плитки.
На нем по рабочей кромке сделаны специальные калиброванные прорези. И на радиаторе остается столько пасты, сколько минимально необходимо. А не на глазок.
Кто, что может сказать по этому поводу?
Заранее благодарен.
Автор:  EvgeniS [ 01-09, 08:49 ]
Заголовок сообщения: 
DANTIST
наносил старым тупым полотном пилы по металлу.
Автор:  em2006 [ 02-09, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 
Наконец, у меня в руке обнаружен неисправный компонент.
Q2P = PZT2222A.

Изображение

Дефект был замаскирован D15P.
Он провел 16 вольт стабилитрон, ограничивающий напряжение между Vboot (14) и Out (12).
Измерение с помощью аналогового вольтметра видимо порядке.
Но измерении цифрового вольтметра значительно недостатки.
Это потому, что пульсации накладываются на напряжение смещения постоянного тока (колебания в течение 12 микросекунд), которые могут выявить только осциллограф.

Так что я положил на Vboot осциллограф, чтобы проверить предположение.
Поэтому я тщательно проверить источник напряжения +15 V_HAUT.
Конечно, это было сделать с самого первого дня, но я проверил поверхностно и D15P обмануть меня ....
Страница 13 из 41 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/