Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
https://valvol.ru/topic491.html		 Страница 20 из 41
Автор:  ext [ 07-05, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Какое неудобство, немогу редактировать свое предыдущее сообщение. Вспомнил, что там ещё в авелке в цепи антистик стоит мелкий оксидный кондёрчик мкФ 22 х 40 вольт (позиционный номер не помню), зашунтированый резистором, так при уходе его параметров антистик начинает срабатывать невовремя ;) Только в данном случае шим скорее зажимает по Isens (при условии полной функциональности юсишки), значит либо некачественная пайка сопротивлений выполняющих функцию датчика тока, а может частичный выход из строя, или наведённые помехи на эту сигнальную линию (бывает после отлома гребёнки наращивают проводами), или же реально завышенный ток первички по причине (их может быть много) допустим дефекта транса, утечки тока во вторичной цепи через неисправный диод, а там еще ж и типа супрессора чёт стояло. Вобщем, если развивать мысль, - нужно брать и проверять всё, начиная с напряжений питания.
Автор:  Lamaster87 [ 07-05, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
C22P понятное дело, верну на место. По J6 уяснил :blush: .
Общий провод осцила подключаю прямо на болт минусовой стойки силового блока, сама шим расположена очень близко к трансу, тыкаю щупом прямо в 3 ногу, неотрываясь начинаю двигать щуп в пространстве и картина начинает изменяться до неузнаваемости. Согласен что осцил уже старичек (он и молодым болел) но другого нету. Шим менял два раза, правда из одной партии, но раньше ставил их, нареканий небыло.
ext писал(а):
в цепи антистик стоит мелкий оксидный кондёрчик мкФ 22 х 40 вольт

C28P поменян первым делом на SMD керамику такого же номинала.
Как писал выше в силовухе первичка поменяна, ставил то же что и было, во вторичке диоды не выпаивал, по одному не проверял, но целиком звонились как рабочие, не греются. Резисторы проверил мельком на предмет обрыва, конденсаторы не выпаивал, стоит проверить их емкость? Буду разбирать и детально смотреть силовуху.
Автор:  ext [ 07-05, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Стараюсь брать землю в непосредственной близости, если смотрю сигнал с шимки, то и земля от неё же, затвор-эммитер непосредственно с выводов ключа и т.п. гдето даже тема попадалась как правильно пользоваться осциллографом, сразу множество проблем отпадает. Всё-таки, начните с проверки элементов стабилизаторов, нередко там встречаются поджаренные транзисторы, а напруга в пределах нормы на их выходе за счёт дополнительных элементов подпитки от выпрямленного сетевого через гасящие резисторы и стабилитроны в близи мс драйвера л6386. В силовом модуле при выгорании ключей резисторы датчика тока выгорают всегда (уход их от номинала тож критичен), а следом бывает еще и один из резисторов в цепочке Isens шимки ну и сама она бывает частично (при замене шим на аналогичную с другими буковками на конце иногда приходится подстраивать частоту генерации), микруха драйвера с частью обвязки туда же. На силовом модуле есть ещё диоды рядом с силовыми ключами, тож нужно смотреть. Да, и нередко, случается пробой печатных проводников через изоляционный слой керамики на радиатор, проверяется детальной прозвонкой. Рядок смд-кондёров у меня ни разу не наворачивался.
То, что было поменяно, менялось на заведомо исправное, из одной партии или снятое с разных доноров?
Вобщем, всё это типовые, изъеженные неисправности с лихвой расписаные на форуме и ничего нового пока не встречал.

Делать так уж основательно, в силовой нет мелочей, она не терпит спешки и попустительства - так мне писали когда я впервые пришёл на подобный форум ;)
Автор:  Lamaster87 [ 13-05, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Все детали всегда меняю на новые одной партии.
Промерял еще раз напряжения.
От т-ра б\п без подачи сетевого на модуль:
на L6386
7-4 - 13,96в
7-14 - 14,83в
12-14 - 14,58в
на UC3845
5-7 - 14,75в

С подачей сетевого на модуль:
на L6386
7-4 - 14,32в
7-14 - 160в
12-14 - 14,62в
на UC3845
5-7 - 14,96в

Проверил все RC цепочки на выходных диодах 8Ом, 3,5n.
Еще раз пробежался по всей силовой все целое :live-14:
Дорожки на подложку не коротят.
Трансформатор проверял когда востанавливал сгоревшие дорожки, индуктивнось первички была около 300мкГ, сопротивление феррита колеблется в районе 20-30кОм.
Первый раз у меня такой говнистый аппарат, надобыло все же безжаластно утилизировать...
Изображение Изображение Изображение
Автор:  Lamaster87 [ 27-05, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Думаю все таки дело в какой то помехе по 3 ноге. Решил собрать управу на отдельной платке. Хочу вкорячить ТТ.
Вот так:
Изображение Изображение
Кто что думает по этому поводу, не будет ли транс подмагничивать его?
Автор:  ext [ 27-05, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Вот меня в своё время тож мучало желание вкорячить ТТ, но только место ему присматривал непосредственно на дистансере (стойке) идущей к первичке СТранса, чтоб дорожки не рубить. Дальше помыслов дело не зашло.
Автор:  Lamaster87 [ 27-05, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Думал об этом, в принципе возможно, но нет по размерам нужного колечка. Будем кулибиничать... Делаю его когда есть время, по этому может все затянуться...
Автор:  ext [ 27-05, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Да на старой версии платы проще, места больше, а тут и правда не разбежаться с размерами.
При таком расположении ТТ, как на фоте кольцо поставлено, наверное, велико будет влияние СТ. Лежа поудачнее на мой взгляд.
Автор:  ммм [ 03-06, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
ext писал(а):
Вот меня в своё время тож мучало желание вкорячить ТТ, .
а смысл? разве проблема в шунтах? могу подсказать, защита 6386 срабатывает при 1 вольте на 6 ножке. Пидрахуйте при каком токе через ключ сработает защита при 0.02омах шунта и делителе 56ом и 47ом +330нан в паралель, если вдруг какой нибуть чих в силовой цепи(например сдох вых диод).
Автор:  Alex Thorn [ 03-06, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
ммм писал(а):
могу подсказать, защита 6386 срабатывает при 1 вольте на 6 ножке.

проверять не полезу в тумбочку, но в даташите заявлено сравнение входного напряжения с 6 вывода в компараторе с "опорным" Vref=0.5 вольт.
Автор:  Lamaster87 [ 03-06, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
ммм так ведь шим сужает 3845. Защиту от 6386 отключать не буду, пусть весит. Уже платку изготовил, надо спаять и инсталлировать.
ммм писал(а):
Пидрахуйте при каком токе через ключ сработает защита... при 1 вольте на 6 ножке

Около 110А. Как то многовато...
Автор:  Lamaster87 [ 03-06, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Alex Thorn писал(а):
сравнение входного напряжения с 6 вывода в компараторе с "опорным" Vref=0.5 вольт.

Около 55А. Тоже многовато...
В шите пишется Vcin=0,3V
Около 33А. Думаю оно...
МММ наверно 1V все же у 3845.
Автор:  ммм [ 03-06, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Может и при 0,5вольтах, а может и 0,33, смотреть не буду, но в гусе(по сравнению) стоит 3 по 0,1 ома, при практически таком-же делителе и кондёре 10 нан (паралельно 47 омам) , по сравнению 330наан в авелко. Но если учесть время срабатывания защиты,- то реально наверное и весь 1 вольт.(Это можно промуделить и посмотреть, а можно посмотреть и реально запитав силу от пониженного напержения, управу от 220, и кратковременно закоротив вых диод(или вторичку транса) и посадив средний вывод потенциометра на землю. (у меня , например получилось что-то около 4 вольт на 3/3845,- что соответствует...... (давно было может и не совсем 4 а 2 вольта,- но порядок такой(4 деления А сколько вольт или 1 или 05,- не помню)) .)), ну это можете посмотреть и сами, не так уж и сложно.
момент 2 Причины выхода со строя ключей? их несколько или перегрели(причин тоже может быть много ,- но мона разделить на 2; или екстра токами(при каком-нить чихе) , или отслоилась фольга), или прокололи по затвору . Также сюда можно и отнести плохой контакт в разъеме(хотя в % отношении их и не так много, но после баха,- нуно смотреть),....и тд, и тп...., поэтому пока не устранили причину первичного баха и не устранили последствия онного,то делай те хоть ТТ, хоть Холл,, хоть ТГР, а симфония звучать будет вечно.
Как пример пару лет назад сделал авелко (оптимизировавши на свий хлопський розум цепь зашиты), Осенью он пришел с убитым ОДНИМ ключём(из гуся 10n60 вместо 15) из 4-х в баяне(УСПЕЛА СРАБОТАТЬ ЗАЩИТА), При его выпайке увидел что играет фольга(место под ним при нажатии). Т.Е. после 1,5 лет эксплуатации отслоилась фольга под одним из верхних ключей.
Автор:  Lamaster87 [ 03-06, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Причину баха я не знаю, принесли в ремонт, сказал что в утиль, клиент просто подарил. Ну а халява сами понимаете... Думаю что от перегрева, т.к. охлаждение там через одно место сделано. Защита отработать не успела, все транзюки, резисторы, кондеры в уголь и пару дорожек :crazy: Фольга на месте. Об этом я уже писал на прошлой странице...
ммм писал(а):
пока не устранили причину первичного баха... симфония звучать будет вечно.

Так чего теперь переделывать охлаждение? :)
ммм писал(а):
330наан в авелко

Лучше поставить как в гусе 10n?
Автор:  ммм [ 03-06, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Lamaster87 писал(а):
Лучше поставить как в гусе 10n?
Ну во первых в гусе трассировка другая (особенно земли), и во вторых там схема немножко отличается(количеством звеньев в цепи защиты, напр.),- поэтому тупо копировать лементы с гуся не получиться
Страница 20 из 41 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/