Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
https://valvol.ru/topic491.html		 Страница 26 из 41
Автор:  Игорь из Красного [ 11-04, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
s237 - Сергей, я исходил из того, что напряжение в дуге Uд=20+0,04 х Iд
значит на ХХ и при сварке через стабилитрон и оптопару течет ток
при залипе электрода напряжение уменьшается и... принудительно включается цепь термозащиты и соответственно ANTI STICK
но, как окзалось, это вовсе не ANTI STICK в нормальном его понимании,
теперь надо подумать и спроектировать такую схему, которая работала бы так, чтобы в момент поджига или когда пытается прилипнуть электрод, ток автоматически увеличивался до значения, например +50%, или с возможность регулировки этого значения
s237 писал(а):
На мой взгляд, это упрощение уже существующего простого

а вот не работает это простое.
а у вас есть опыт ремонта этих AWELCO-подобных аппаратов?

Gurov писал(а):
цепь термистора - самое место для подключения этой схемы.

смотрите схему, в конечном счете оно туда и приходит: QR2 -> QR3 -> MES_TEMP (термистор)
Автор:  s237 [ 11-04, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Привет Игорь.
Нет, опыта по Авелко у меня нет. Там необходимо уметь, именно уметь, правильно поменять ключи или силовые диоды. Я не умею. Это Вам к Игорю МММ.
А про работоспособность схемы, то кажись я прав, даже если Вы на это уже обратили внимание.
Работает это в ШТАТНОЙ схеме. Знаете как я это проверял. В положении регулятора "больше середины" умышленно залипаю электрод. И беру ладонью электрод. Если очень горячо в ладонь - плохо. А если он так и остался теплым - значит работает. Попробуйте на Техника 164, откуда Вы и взяли схемку. Увидите. И при любой сети. И работает. Жестко, конечно, но очень понятно.
А "быстрый старт", это совершенно другая функция. И обеспечивается она ни чем иным как напряжением ХХ. Ну нет в этом аппарате такой функции. Я про ту же Техника 164. Откуда она там? А лишь только из-за напряжения на ХХ. Это менегеры продажники потом придумали такое выражение - быстрый старт (я опять об только этом аппарате).
С ув. Сергей.
Автор:  Игорь из Красного [ 11-04, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
на Техника 164 при залипании электрода преобразователь отключается совсем, тока нет, электрод не греется, оторвал электрод - преобразователь включается и варишь дальше
в этом (AWELCO) аппарате МММ советовал уменьшать постоянную времени по цепи CIN микросхемы l6386, сначала такие действия помогали, а теперь почему-то выходят из строя эти l6386 (наверно, как то по другому их делать начали), поэтому отключаю нафик цепь MES_I от l6386 + ANTI STICK на отдельной платке.
и с виду, все работает вроде нормально - при залипе электрода аппарат как бы сбавляет обороты, т.е. ANTI STICK сработал.
и если бы не сомнения нашего товарища Gurovа, я бы и не полез проверять ток в электроде, а ручной метод как то не догадался применять
Автор:  s237 [ 11-04, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Вы с "ручным методом" поосторожнее. А вдруг не работает. А потом ????
Я по Авелко не спец, еще раз. Спец по ним МММ.
Автор:  Gurov [ 12-04, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
подключил осциллограф к аппарату, вывод ошеломляющий.) Оказывается, что в ММА режиме при "залипе" электрода, срабатывание функции ANTI STICK не вызывает никаких изменений в выходном напряжении на электроде.( И то, что мне казалось уменьшением количества "залипов", оказалось банальным самообманом. Но ведь так хотелось, эх...). Проанализировав схему TELWIN-TECNICA-164, можно прийти к выводу, что в нем, при срабатывании ANTI STICK, обнуляется 1й вывод UC3845 - "COMP". А что если тоже самое реализовать в авелко? Тем-более, что эта точка на схеме отмечена как "STOP". Не получится ли тем самым реализовать настоящий ANTI STICK?
Автор:  Gurov [ 12-04, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Игорь из Красного писал(а):

Gurov писал(а):
цепь термистора - самое место для подключения этой схемы.

смотрите схему, в конечном счете оно туда и приходит: QR2 -> QR3 -> MES_TEMP (термистор)

Да, мои опасения беспочвенны, поэтому я их и убрал.
Автор:  Gurov [ 14-04, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
а почему при изменении задатчика тока (Р1) на ХХ, длительность импульса на выходе UC3845 не изменяется? Ведь напряжение на выводе "COMP" резво так изменяется.
Автор:  Gurov [ 14-04, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
упс! к сожалению нельзя убрать предыдущее сообщение, оно уже неактуально...
Автор:  Gurov [ 14-04, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Юрий_Ф писал(а):
dovjik1 писал(а):
Сами же говорили нечего там проверять в силовой части-я уверен(почти)что там все нормально

как раз проблема в силивой части. Если импульсы короткие - это говорит о том, что срабатывает ограничение по току от мощи -хорошо, что срабатывает а то все давно бы квакнуло. Если не хочется резать дорожки возмите 2 изолированных источника по 15 вольт и еще 15-35 вольт на электролиты и мучайте

А на какой, приблизительно, ток должен быть рассчитан этот источник 15-35 вольт, если силовая часть будет рабочей, чтобы вытянуть ее?
Автор:  Игорь из Красного [ 14-04, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:
Gurov писал(а):
А на какой, приблизительно, ток должен быть рассчитан этот источник 15-35 вольт, если силовая часть будет рабочей, чтобы вытянуть ее?

Gurov, если вам "не горит", то на неделе попробую это проверить и сообщить точное значение,
а так, примерно 1А должно хватить
Автор:  Gurov [ 15-04, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
в общем то это не к спеху. Ток потребления аппарата на ХХ от сети составляет порядка 0,6А, так что при запитке низким напряжением, должен быть и того меньше.
Автор:  Gurov [ 15-04, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
чтобы не резать дорожку, на мой взгляд, очень удобно перекусить одну из обмоток сетевого дросселя, предварительно тщательно облудив место будущего разрыва для дальнейшего его восстановления. В этом случае достаточно будет только одного источника 15-35 вольт на электролиты, а 2 изолированных источника по 15 вольт будут штатными.
Изображение
Автор:  Gurov [ 15-04, 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
так же в этот разрыв можно включать балластную лампу накаливания, ватт на 150.
Автор:  Gurov [ 15-04, 03:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
зачем ограничение тока реализуется в двух местах? В L6386 и в UC3845 и кто из них приоритетнее?
Автор:  Игорь из Красного [ 15-04, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Gurov писал(а):
зачем ограничение тока реализуется в двух местах?

наверно, вопрос про сигнал ОС - MES_I ?
UC3845 без этого сигнала не будет ШИМить
а про l6386 я же писАл - по превышению определенного уровня сигнала MES_I срабатывает функция ANTI_STIK
Gurov писал(а):
чтобы не резать дорожку

когда надо проверить плату управления и питания без подачи напряжения на "силу" я делаю проще - выпаиваю два резистора- RS1(или RS2) и RR6A
а для испытания инвертора выпаиваю маленький трансформатор TR2, на него ~220В, с него 2х2 провода - питание управления, а силовую запитываю от аккумуляторов 12В 7Ач
Gurov писал(а):
почему длительность импульса на выходе UC3845 не изменяется?

длительность импульса будет изменяться если на выводе Isen будет 1/3 от сигнал на выводе Comp
Страница 26 из 41 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/