Power Electronics :: Просмотр темы - Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO

ostap писал(а):

Резисторы не от наводок а чтобы транзисторы сами не открылись при отсутствии сигнала либо если провод отвалится.

Тем-более, по логике, их нужно устанавливать на силовой блок, исклюив при этом контакты разъема. А провода, при желании, для легкого демонтажа припаять к материнке.

Цитата:

Конкретно к блоку если внимательно присмотрется там нету всех выводов чтоб рядом были расположкны - чтобы провода не тянуть далеко в разные стороны.

Места, одной из возможных установок, я обозначил на рисунке синим цветом.

Gurov писал(а):

ostap писал(а):

Но если вам так удобнее то вперед - потом отпишите как оно получилося )))

на Техника 164 при залипании электрода преобразователь отключается совсем, тока нет, электрод не греется, оторвал электрод - преобразователь включается и варишь дальше

не могу понять, а что его снова запускает? Ведь аппарат останавливается и оптопара продолжает оставаться в тени.

всё просто

от +300В есть цепочка резисторов, через них и стартует,

есть идея при залипе отключать реле, должно работать лучше, скоро проверю

коряво как-то, мы так реле замучаем :nea:

в этом (AWELCO) аппарате МММ советовал уменьшать постоянную времени по цепи CIN микросхемы l6386, сначала такие действия помогали, а теперь почему-то выходят из строя эти l6386 (наверно, как то по другому их делать начали)

Если вручную на ХХ дать команду антистика, то при попытке поджечь дугу, ток четко ограничивается 15А.

Автор:	Gurov [ 18-04, 10:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
это у вас на затворах -10В в импульсе?

Автор:	ostap [ 18-04, 22:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Gurov писал(а): ostap писал(а): Резисторы не от наводок а чтобы транзисторы сами не открылись при отсутствии сигнала либо если провод отвалится. Тем-более, по логике, их нужно устанавливать на силовой блок, исклюив при этом контакты разъема. А провода, при желании, для легкого демонтажа припаять к материнке. Цитата: Конкретно к блоку если внимательно присмотрется там нету всех выводов чтоб рядом были расположкны - чтобы провода не тянуть далеко в разные стороны. Места, одной из возможных установок, я обозначил на рисунке синим цветом. По логике тем более лишний раз разбирать не имеет никакого смысла - там на заводе разъем не даром поставили а для легкого демонтажа. Но если вам так удобнее то вперед - потом отпишите как оно получилося ))) Импульсы с минусом. Но и без него тоже работает !

Автор:	Gurov [ 18-04, 23:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
ostap писал(а): Gurov писал(а): ostap писал(а): Но если вам так удобнее то вперед - потом отпишите как оно получилося ))) Речь не в том, как удобнее, а как надежнее. Но видимо вас эти "сопли" не интересуют, поэтому не буду вас тиранить своими рацухами.)

Автор:	Gurov [ 19-04, 09:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Игорь из Красного писал(а): на Техника 164 при залипании электрода преобразователь отключается совсем, тока нет, электрод не греется, оторвал электрод - преобразователь включается и варишь дальше не могу понять, а что его снова запускает? Ведь аппарат останавливается и оптопара продолжает оставаться в тени.

Автор:	Игорь из Красного [ 19-04, 12:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Gurov писал(а): не могу понять, а что его снова запускает? Ведь аппарат останавливается и оптопара продолжает оставаться в тени. всё просто от +300В есть цепочка резисторов, через них и стартует, а потом, когда запускается преобразователь и появляется напряжение на дополнительной вторичной обмотке, питается от неё есть идея при залипе отключать реле, должно работать лучше, скоро проверю

Power Electronics https://valvol.ru/

Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO https://valvol.ru/topic491.html	Страница 28 из 41

Автор:	Gurov [ 19-04, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Игорь из Красного писал(а): всё просто от +300В есть цепочка резисторов, через них и стартует, как?! На SOV-T седит +300в, транзистор Q3 выключен оптроном, в следствии чего на XT2 глухо присутствует команда на выключение генерации.

Автор:	Gurov [ 19-04, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Цитата: есть идея при залипе отключать реле, должно работать лучше, скоро проверю коряво как-то, мы так реле замучаем

Автор:	Gurov [ 19-04, 14:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Игорь из Красного писал(а): всё просто может оптрон включается от "цыкания"? Но "цыкания" при "залипе", наверно быстро затухают....

Автор:	Gurov [ 19-04, 14:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
а... понял!! Т.е. вместе с генерацией пропадает питание 15В и схема устанавливается в исходное состояние начального запуска. Но запуска не происходит при к.з. на выходе, значит должна где-то быть защита от к.з а где..? Может опять оптрон? Так схема попадает в область переходных процессов.... Лихо закручен сюжет...Чтобы возникла генерация, нужно включить 15В и оптрон, но оптрон не включится без без генерации. Вопрос, как это работает?)

Автор:	Игорь из Красного [ 19-04, 15:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Цитата: коряво как-то, мы так реле замучаем Может и „коряво“, но работать должно... в TelwinTecnica 164 и реле отключается и вентилятор тоже, и ничего, годами работают, и реле не очень мучается

Автор:	Gurov [ 19-04, 16:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
предложенная вами схема, есть так же и защитой от к.з. на выходе при включении, что когда-то МММ делал, ноу него входным параметром было напряжение на вентиляторе и выключал он только реле без антистика, что наверное, хуже будет. Я уже об этом подумывал. Но я хотел задействовать это только в момент начального запуска. А применять это в качестве антистика как-то стремно. Не хотелось бы попасть в ситуацию которую описывал все тот же МММ. Когда при коротком на выходе происходил запуск. Да и резисторам запуска может поплохеть, ведь они будут нагружены большим током продолжительное время, в отличии от импульса при запуске.

Автор:	Gurov [ 19-04, 21:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
в общем-то антистик работает, но работает на ХХ. Если вручную на ХХ дать команду антистика, то при попытке поджечь дугу, ток четко ограничивается 15А. И совсем другая картина при залипе, в этом случае возникновение команды антистик, вызывает только лишь уменьшение напряжения на СОМР шимки, при этом никаких изменений с напругой на электроде не происходит и ток через электрод при этом составляет порядка 100А, независимо от того, что было установлено задатчиком.

Автор:	Gurov [ 19-04, 22:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Игорь из Красного писал(а): в этом (AWELCO) аппарате МММ советовал уменьшать постоянную времени по цепи CIN микросхемы l6386, сначала такие действия помогали, а теперь почему-то выходят из строя эти l6386 (наверно, как то по другому их делать начали) и на сколько конкретно вы уменьшали постоянную времени?

Автор:	Игорь из Красного [ 19-04, 22:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
схема клона - Packard Spence made in Sweden - http://flyfolder.ru/files/34338847 см. элементы RC по цепи CIN микросхемы l6386, они там подписаны

Страница 28 из 41	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Gurov [ 19-04, 23:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO
Gurov писал(а): Если вручную на ХХ дать команду антистика, то при попытке поджечь дугу, ток четко ограничивается 15А. Упс! Это неправда. Ток так же уходит на 100А, но электрод при этом не липнет как ни старайся.