Power Electronics :: Просмотр темы - Фазосдвигающий мост.

Там основной задачей является разработка адаптивного метода управления инвертором, как функция от величин напряжений на снабберных конденсаторах и на выходе инвертора, плюс еще разные тонкости, как то обязательное наличие линейного насыщающегося дросселя.

При работе инвертора на больших токах нагрузки для минимизации потерь нужно увеличивать емкость снабберов до 3 нан

как слону дробина

Три - как слону дробина. Много тока на себя не перехватят.

Но, я к своему стыду, еще не разобрался как, в этой редакции форума, прикрепить изображение.

А в симуляторе всё перехватывается.
Все представленные Вами экзотические топологии уступают разделённику и по сложности , и по КПД. Половина этих топологий просто не подходят для сварочника,

...и смею предположить, что неудачи ВикторФ в ваянии жёсткого мостка, приведшие его к фазнику, связаны с недостатком опыта в удержании ШИМ мостка от одностороннего подмагничивания, вызванного динамическим изменением длительности импульсов на затворах при рулении в составе варылки. В фазнике длительность упр. инпульсов неизменна и всякоразные задержки сказываются на кривизне гораздо меньше чем ШИМнике.

А управу он тащит не через ТГР, а через бутстрепные драйвера.

А уж о количестве диодов, пытающихся выправить ситуацию с динамическими потерями, и не вспоминайте.

Пмсм, лучше уж доп. диоды, чем экзотический дроссель и смешные CD примочки на входе накопительного дросселя. :nono:

Ваша бяда, уж звыняйте, в том, что вы не имеете возможности оперативно тестить всю ту экзотику, которую вам буржуи успешно вешают на уши, поскольке никак не сподобитесь подружиться с симулятором.

Только потребуется не один, а несколько.

всё-таки, просимулируйте ZVZCS

Значит, религия не позволяет

Греются не более 65 Ватт на кг веса. А того веса десяток грамм !

Говоря о простоте имел ввиду схему управления.

Автор:	НЕХ [ 14-03, 14:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
ВикторФ, а у вас не сохранилось фото осциллограмм тока первичной обмотки силового трансформатора ? Если индуктивность рассеяния первичной обмотки мала (не измеряли ?), то режим работы моста близок к ZVZCS (одна стойка переключается при нулевом напряжении, а другая - уже на минимальном токе). Нечто похожее, с адаптивным драйвером одной стойки и насыщающейся индуктивностью описано : http://valvolodin.narod.ru/schems/Soft_switch.html При работе в режиме ZVZCS снабберные конденсаторы нужны только на стойке, выключающей максимальный ток, а соседней паре они противопоказаны.

Автор:	ВикторФ [ 15-03, 00:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
HEX Я читал эту статью ранее. Там основной задачей является разработка адаптивного метода управления инвертором, как функция от величин напряжений на снабберных конденсаторах и на выходе инвертора, плюс еще разные тонкости, как то обязательное наличие линейного насыщающегося дросселя. Я остановился на ZVC, где использую индуктивность рассеяния сил. транса (у меня она равна 6 мкГ) и сравнительно небольшие емкости снабберных конденсаторов (1-1,5нан). Я на модели прокрутил зависимость коммутационных потерь в ключах моста от емкости снабберов. При увеличении емкости более задерживается фронт напряжения при выключении ключа и уменьшается площадь пересечения с током через ключ и соотв. уменьшается паразитный импульс мощности потерь в ключе. При работе инвертора на больших токах нагрузки для минимизации потерь нужно увеличивать емкость снабберов до 3 нан, но при снижении тока и при переходе в х.х резко возрастают импульсы мощности потерь, возникающих уже от того что снабберы не успевают разрядится. А сварочная дуга это сплошные импульсы ток-разрыв. Поэтому для простоты схемы я остановился на компромиссе: 1-1.5 нан снаббеоров обеспечивают оптимальный минимум потерь во всем диапазоне нагрузок. У меня и так получился к.п.д 93,-94%. Можно, конечно, стремиться к 97-98%, значительно усложнив схему, но мне кажется: для практического сварочника, для которого надежность на первом месте, это не так существенно. Это мое мнение, я более практик. А форма тока первички. У меня только есть на R-нагрузке после выпрямителя трансформатора тока. Но, я к своему стыду, еще не разобрался как, в этой редакции форума, прикрепить изображение.

Автор:	НЕХ [ 16-03, 10:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
ВикторФ писал(а): Там основной задачей является разработка адаптивного метода управления инвертором, как функция от величин напряжений на снабберных конденсаторах и на выходе инвертора, плюс еще разные тонкости, как то обязательное наличие линейного насыщающегося дросселя. Дроссель и ёмкость нужны для прекращения циркулирующего тока. Это позволяет одной паре ключей переключаться без коммутационных потерь, без хвоста тока ... ВикторФ писал(а): При работе инвертора на больших токах нагрузки для минимизации потерь нужно увеличивать емкость снабберов до 3 нан я б сказал, что до 30 нан ! Три - как слону дробина. Много тока на себя не перехватят. А лучше - одну пару ключей (которые закрываются на максимальном токе) заменить с IGBT на MOSFET с суперпереходами. Для адекватной работы с толстым снаббером им и понадобился адаптивный драйвер, примеры которого появляются и на известных полотнах мастера. Cost Effective Saturable Inductor for Zero Voltage Switching – Zero Current Switching DC/DC Power Conditioning Converter for Fuel Cells http://ieeexplore.ieee.org.sci-hub.org/ ... er=1257766 Все труды - ради последней картинки. Comparison among Hard Switching, ZVS and ZVS-ZCS Converters http://libgen.org/scimag4/10.1109/pcc.2002.998121.pdf Обзор топологий http://palgong.knu.ac.kr/~kimhg/resonant5.pdf

Автор:	медведёв [ 16-03, 12:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
НЕХ писал(а): как слону дробина Тем не менее, если сравнить с буржуйской долбицей результаты замеров кпд от ВикторФ, то оне таки "внушають". И не нужно никаких адаптивных дриверсов и экзотических дросселюк. А вот цифири из долбицы при макс. и мин. нагрузке, наеборот-не "внушають" Жаль, что авторы подобных статеек "не знают" других топологий, могущих конкурировать с их придумками и, видимо по этой уважительной причине, не сравнивают кпд ни с чем, кроме убогого жёсткого мостка.

Автор:	нищеброд [ 16-03, 12:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
НЕХ писал(а): Три - как слону дробина. Много тока на себя не перехватят. А в симуляторе всё перехватывается. Все представленные Вами экзотические топологии уступают разделённику и по сложности , и по КПД. Половина этих топологий просто не подходят для сварочника,

Power Electronics https://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост. https://valvol.ru/topic51.html	Страница 68 из 87

Автор:	Maikl [ 16-03, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
ВикторФ писал(а): Но, я к своему стыду, еще не разобрался как, в этой редакции форума, прикрепить изображение. это не самое важное, но для предметного общения необходимо. Для Радикала прочти здесь: topic306.html После загрузки выбранного рис. (фото) в табличке Коды выбери опцию Превью давишь мышай на неё и ниже окна-таблички Коды появится закрашенная синим адресная строка ссылки на рис. чи фотку. Рядом с табличкой Коды есть окно-табличка Переход с превью. В ней, нажатием клавы мыши, выбираешь опцию На графический файл, дабы, решившие глянуть белее предметно, не увлеклись сисями-писями. Далее копируешь ссылку из закрашенной синим строки и тулишь в свой пост. Включив опцию Предварительный просмотр, после втуливания ссылки в пост, можешь лицезреть ея в каком виде она явится митингуюшщым. Таким образом можешь долго тренироваться не отсылая сообщение на форум. Остальные хранилища практически аналогичны Радикалу. Удачи. Зы. В табличке выбора пиксел выбирай 1500 для более-менее хорошего качества (я делаю так)

Автор:	медведёв [ 16-03, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Поскольку веточка всё же про фазник, а кидание чужими мыслЯмы в виде pdf.ок малёха припарило, снова кажу доморощенную картинку работы доморощенного же разделённого фазника на очень мелком токе. Без симметрирования (проводок из нелюбимой некоторыми философами дирки в СТ, пропихнутый в штатный Т.Т. ), даже с управой по среднему, имеет место быть одностороннее подмагничивание сердешника СТ. З.Ы. Из данных вышеупомянутой буржуйской долбицы видно, что выигрыш в кпд фазника по сравнению с ШИМником не является существенным для варылки и смею предположить, что неудачи ВикторФ в ваянии жёсткого мостка, приведшие его к фазнику, связаны с недостатком опыта в удержании ШИМ мостка от одностороннего подмагничивания, вызванного динамическим изменением длительности импульсов на затворах при рулении в составе варылки. В фазнике длительность упр. инпульсов неизменна и всякоразные задержки сказываются на кривизне гораздо меньше чем ШИМнике.

Автор:	НЕХ [ 16-03, 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
нищеброд писал(а): А в симуляторе всё перехватывается. Все представленные Вами экзотические топологии уступают разделённику и по сложности , и по КПД. Половина этих топологий просто не подходят для сварочника, нищеброд, вы перепутали тип ключей - речь о IGBT. Сложность, и это очевидно, у разделённика выше. Достаточно даже взглянуть на конструкцию трансформатора. А уж о количестве диодов, пытающихся выправить ситуацию с динамическими потерями, и не вспоминайте. И все эти причиндалы шумят и греются. ZVSZCS, судя по количеству публикаций, как раз для дуговой сварки. медведёв писал(а): ...и смею предположить, что неудачи ВикторФ в ваянии жёсткого мостка, приведшие его к фазнику, связаны с недостатком опыта в удержании ШИМ мостка от одностороннего подмагничивания, вызванного динамическим изменением длительности импульсов на затворах при рулении в составе варылки. В фазнике длительность упр. инпульсов неизменна и всякоразные задержки сказываются на кривизне гораздо меньше чем ШИМнике. Подмагничивание силового трансформатора в динамике будет сопутствовать обеим топологиям. А управу он тащит не через ТГР, а через бутстрепные драйвера. Рисковый шаг, но в его схеме IR2110 спасает диод и резистор. Это, правда, может приводить к несанкционируемуму включению верхних ключей после их закрытия, когда средняя точка IGBT летит ниже минуса питания. А вот скорости изменения напряжений в фазнике ниже и это бальзам для драйвера.

Автор:	медведёв [ 16-03, 15:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
НЕХ писал(а): А управу он тащит не через ТГР, а через бутстрепные драйвера. Ежели он и в ШИМ-мостике лепил рульку на оптике, то, пмсм, поводов для кривизны было поболее, чем с ТГР. З.Ы. Забыл добавить картиновку работы разделённого фазника на бильшеньком токе в предыдущий пост, поэтому прилеплю в этом: НЕХ писал(а): А уж о количестве диодов, пытающихся выправить ситуацию с динамическими потерями, и не вспоминайте. Пмсм, лучше уж доп. диоды, чем экзотический дроссель и смешные CD примочки на входе накопительного дросселя. Ваша бяда, уж звыняйте, в том, что вы не имеете возможности оперативно тестить всю ту экзотику, которую вам буржуи успешно вешают на уши, поскольке никак не сподобитесь подружиться с симулятором.

Автор:	НЕХ [ 16-03, 16:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
медведёв писал(а): Пмсм, лучше уж доп. диоды, чем экзотический дроссель и смешные CD примочки на входе накопительного дросселя. Это "экзотический" дроссель почти в каждом ATX БП от компьютера. Только потребуется не один, а несколько. медведёв писал(а): Ваша бяда, уж звыняйте, в том, что вы не имеете возможности оперативно тестить всю ту экзотику, которую вам буржуи успешно вешают на уши, поскольке никак не сподобитесь подружиться с симулятором. Ваша правда...пшёл паять...а Вы, всё-таки, просимулируйте ZVZCS...Очень надеюсь на результат.

Автор:	медведёв [ 16-03, 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
медведёв писал(а): Только потребуется не один, а несколько. Отож. И греццо оне будут, пмсм, поболее упомянутых вами диодов. НЕХ писал(а): всё-таки, просимулируйте ZVZCS Не вижу смысла, поскольку показал, что суперфиксер проще, дешевле и имеет меньшие потери в ключах по сравнению со столь любимыми вами мяХкими топологиями двухтактов. Вопчем, сваяв в железе суперфиксерную варылку, из поклонника двухтахтеров с двасатилетним стажем, превратился в убеждённого однотахтера.

Автор:	НЕХ [ 16-03, 16:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
Греются не более 65 Ватт на кг веса. А того веса десяток грамм ! Значит, религия не позволяет допустить рационального зерна в пропагандируемых извращениях...жаль.

Автор:	медведёв [ 16-03, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
НЕХ писал(а): Значит, религия не позволяет Религия основана на слепой вере, а я таки оперирую объективными и воспроизводимыми любым заинтересованным философом картинками симулясии, а такоже подтвердившими достоверность симулясии результатами макетирования.

Автор:	нищеброд [ 16-03, 16:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
НЕХ писал(а): Греются не более 65 Ватт на кг веса. А того веса десяток грамм ! А "смешные" диоды и конденсаторы на вторичке какие токи гоняют? Говоря о простоте имел ввиду схему управления. Она (ШИМ) в разделённике прекрасно работает с драйверами нулевого поколения. И при малых токах разделённик не вылетает в жёсткий режим. А вот для фазников малые токи - прблема.

Автор:	медведёв [ 16-03, 19:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Фазосдвигающий мост.
нищеброд писал(а): Говоря о простоте имел ввиду схему управления. Коллега HEX далёк от варылок, поскольке разрабатывает классические питальники (варясь при этом, судя по всему, "в собственном соку") , имеющие на выходе мешок с киндинсаторами, а параметром легулирования оных является не ток, а напряжение. Стабильность вых. напряжения, его пульсасии и уровень помех питальника по входу и выходу, это те параметры кои варылке до лампады, но они таки в значительной мере влияют на выбор топологии силовой части питальника.

Страница 68 из 87	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/