Power Electronics
https://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост.
https://valvol.ru/topic51.html		 Страница 31 из 87
Автор:  нищеброд [ 05-08, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
показываете свою потахтовую рульку да ещё с огроменным током ХХ.

"Моя" схемка без холостого тока не работает(умножителя тока на выходе нет). Получится жёсткий режим в режиме ХХ. Колечко для СТ поэтому я и не использую .
Автор:  gyrator [ 05-08, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey_G писал(а):
Ведь ясно написал ТТ т.е. токовый

Действительно тт. Был неправ, ..ню сморозил"с. :blush:
Sergey_G писал(а):
Про индукцию я имел в виду нашлёпку Володина или варианты на эту же тему.

Все подобные примочки измеряют переменную составляющую тока намагничивания. Потому и называются нямконтролем. ;)
Sergey_G писал(а):
но их должна отлавливать защита от импульсного перетока.

Ежели индуктивность послед. с первичкой достаточно велика, то может и успеет отловить до смертушки ключика.
Однако, при "коротком" силовом трансформаторе, пмсм, вся работа питальника может свестись к срабатыванию защиты, а не к передаче энергии во вторичку. Но это уже детали. :D
Автор:  gyrator [ 05-08, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 
нищеброд писал(а):
"Моя" схемка без холостого тока не работает

Дык, ясен перец. Кстати, покажите, если не в тягость, картинку тока намагничивания первички с IGBT ключиками, зазором 0,1мм и "сопротивлением дуги"=1Ом при той же уставке вых. тока.
Sergey_G писал(а):
а стоит ли для решения поставленной задачи связываться со всеми этими проблемами фазника? Если да, то почему?

Хороший вопрос! :good:
З.Ы. Кстати, а что там у уважаемого neonа с "запасным" вариантом нетрадиционного демпфирования IGBT? Что-то замолчали аки партизан, а ведь обещали таки просветить народы. Однако, ежели передумали, то я не настаиваю. ;)
Автор:  neon [ 05-08, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
З.Ы. Кстати, а что там у neonа с "запасным" вариантом нетрадиционного обрезания хвостиков у IGBT?

не обещаю быстро показать, т. к. надо снять осциллограммы, чтоб не только на словах. Решение не моё, но работает. В целом аналогичное решение проскакивало на данном форуме, но это немного другой вариант.

Вот лучше кто бы помог с моими вопросами... Я зацепился за фазосдвигающий мост, т. к. читал много про них (в общих чертах) с практической и теоретической точек зрения. Диапазон мощностей был очень большой + высокий КПД. Понятное дело, что данная топология обладает своими преимуществами и недостатками, но я считаю, что её потенциал полностью не раскрыт на данном форуме.
Автор:  gyrator [ 05-08, 23:03 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
т. к. надо снять осциллограммы

Не, но ежели решение настолько сложное, что без осциллограм (типо в симуле, простой схемулькой, ссылочкой) низзя, то и не надо заморачиваться.
Особливо, коль решение не ваше. :D

neon писал(а):
я считаю, что её потенциал полностью не раскрыт на данном форуме.

Дык, полагаю, что большинство потерпевших на этой и аналогичных тусовках озабочены не раскрытием потенциала той или иной топологии, а ея практической реализацией с минимальными затратами срейств и времени. ;)
Автор:  neon [ 05-08, 23:08 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator
не сложное, но достаточно эффективное. С симуляторами недавно начал разбираться (LTspice IV). В основном некоторые простые моменты отрабатываю на Multisim 11.0, но он достаточно специфичный. Если посмотреть, то действительно почти всё изобретено до нас. Одних только статей по фазосдвигающим мостам свыше 100 и в каждой что-то своё. Просто до конца не понимаю некоторых процессов, которые в нём протекают, т. к. раньше работал только с простыми топологиями.
Автор:  gyrator [ 05-08, 23:11 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
не сложное

Тогда, извольте схемульку начертать, бо даже пташек сказками не кормят. :P
Автор:  pwn [ 05-08, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey_G писал(а):
Эх, если бы были такие "кусачки" которыми взял, выкусил, а на его место ну хотябы ультрафаст. А ещё лучше SiC шоттки. Но в моей "мастерской" такого инстумента нет. ;)
Если брать карбидный полевой транзистор, в нем паразитный диод тоже тормоз будь здоров (ибо не шотковский), но в отличие от обычных кремнячих у него приличное падение и он легко блокируется ультрафастом. Косяк лишь в том, что такие половики пока што в розницу ниже 2к деревом я не встречал. Поэтому если очень хочется но колется, то стандартный путь - последовательно с полевиком низковольтный шоткин, и потом это дело блокируется чем угодно, хоть ультрафастом хоть карбидником. Но потери в статике прибавятся и это никуда не деть.
Автор:  neon [ 05-08, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 
pwn
вот сегодня практически большую часть дня думал над этим вопросом (отключение внутреннего диода). Если ставить диод Шоттки и транзистор с малым сопротивлением канала (0,017 Ом и выше), то потери в целом возрастут, но не так сильно. Выйдет что-то среднее между MOSFET и IGBT. Для жесткого режима это просто спасение, т.к. сохраняется возможность работать на высокой частоте + малые потери из-за возможности поставить достаточно быстрый обратный диод.

Насчёт SiC. Надо или IGBT применять или JFET. В первом стоит очень хороший диод, во втором его просто нет.

Вопрос. Со стороны стока или истока правильней поставить диод Шоттки?
Автор:  pwn [ 05-08, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey_G писал(а):
Сначала стоит ответить на вопрос а стоит ли для решения поставленной задачи связываться со всеми этими проблемами фазника?
Делать фазник для сверкальника - это только лишний гимор. Фазник хорош в питальниках, там где нужен минимальный габарит (отсюда высокие частоты клацанья), низкий уровень помех и спокойная нагрузка. Для сверкальника же при современных полевиках и даже жибитах хардсвич совсем не проблема. Кроме того, я лично научился разгонять до 2Bm индукцию в сердечнике без какого либо гимороя с нямконтролем и поэтому вопрос о двутактерах не стоит вааще. Один вариант в виде гибрида активклампа я уже показал. Второй вариант на основе косого пока еще в модели только, но будет суждено ему родиться в железе - также увидит свет. И тогда поймете, что все решается относительно просто. Другое дело, что не вся та простота что из двух КТ315, но это еще надо суметь увидеть.
Автор:  pwn [ 05-08, 23:59 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
pwnВопрос. Со стороны стока или истока правильней поставить диод Шоттки?
:smoon: Неужели не очевидно? Вам нужны лишние паразитные индуктивности и прочая хрень в цепи истока? Тогда ставьте. А так все вменяемые ставят диод только в сток, и по другому я не встречал. Да и с радиатором проще - на одну медную пластину паяется ключ и диод, а потом эта пластина через че нить типа номакона на радиатор...

Хотя... (в ответ на такую шызу в башке родилась ответная шыза :lol:) Можно попробовать вариант ака каскод-синхронник. Ну типа один высоквольтный мосфет, а второй низковольтный у которого 1-2 миллиома и рабочее в десяток-другой вотльт. Вниз ставим низковольтный, наверх ставим высоковольтный (как в каскоде), а затворы через резики в кучу и на один драйвер. А можно и просто традиционный каскод. Нафига? Два паразитных диодера включенных цугом без особых проблем блокируются одним ультрафастом, но при открытом ключе открыт также и нижний и потерь будет поменее чем у самого лучшего шоткаря. Далее развивайте тему сами, ибо мне бороться с парзитным диодером ключа пока что не приспичило и тратить время на это не хочется.
Автор:  neon [ 06-08, 00:18 ]
Заголовок сообщения: 
pwn
очевидно и ставлю только в цепь стока, но встречал и в истоке когда ставят. Вот и спросил.

Про идею. Вот к ней сегодня заново возвратился, т. к. реализацию видел очень давно и не один раз. Отключить внутренние диоды в этом варианте очень просто, но есть подводные камни в виде нестабильного поведения некоторых пар транзисторов и на это неоднократно указывали различные авторы. В теории этот вариант должен быть лучше варианта с диодом Шоттки, но на практике выходит не всё так радужно (видел несколько серьезных исследований на данную тему). Даже в реализации сложней и дороже выходит, т. к. надо городить цепи защиты и т. д.

Предварительно остановился на стандартном решении, т. к. оно действительно безотказно работает.

gyrator
это параллельное соединение IGBT и MOSFET. В целом по потерям выходит что-то среднее между IGBT и MOSFET. На данном форуме было аналогичное предложение, но там было параллельное соединение 2-х IGBT, один из который быстрый, другой — медленный. Управлять данным гибридным транзистором просто и если надо, то я могу привести мой вариант затворной цепи.
Автор:  нищеброд [ 06-08, 00:24 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
покажите, если не в тягость, картинку тока намагничивания первички с IGBT ключиками, зазором 0,1мм и "сопротивлением дуги"=1Ом при той же уставке вых. тока.

Показываю(только зачем).
Изображение
Автор:  pwn [ 06-08, 06:19 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
pwnДаже в реализации сложней и дороже выходит, т. к. надо городить цепи защиты и т. д.
не знаю про каие вы сложности и защиты, но я особых проблем при каскодном включении полевиков не замечал. Правда драйвер придется честный ставить и ТГР тут не прокатит, ибо верхнему ключу нада откуда-то постоянку на затвор брать, но в остальном сложностей особых нет. Я с каскодами плотно игрался одно время, но только ради того чтобы из высоковольтного не сенсового сделать сенсовый полевик. Нужды рубать минус на стоке у меня не было, но не думаю что с этим большие проблемы будут. Однако - пилите гири сами, мне пока сие без надобности. Можете попробовать также втулить в исток низковольтный ключ в режиме синхронного выпрямителя, т.е. исток-к-истоку, а драйверить затворами впаралель. Тогда для низковольтного ключа прямой ток будет обратным как для синхрона, а минус на стоке высоковольтного будет против шерсти паразитного диода низковольтного и тот не отопрется. Так как мюллер для нижнего ключа практически равен нулю, переключаться он будет шустро и подгадить не должен. Разве что лишние индуктивности в цепи истока верхнего ключа, но если монтаж соплями не делать то врят ли смертельно.
Автор:  gyrator [ 06-08, 07:22 ]
Заголовок сообщения: 
нищеброд писал(а):
Показываю(только зачем).

Спасибо. :D
Страница 31 из 87 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/