Power Electronics
https://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост.
https://valvol.ru/topic51.html		 Страница 34 из 87
Автор:  neon [ 09-08, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey_G писал(а):
мы скоро увидим шустрые половики 600В GaN

видел уже некоторые спецификации, по крайней мере одной фирмы, которая их начала выпускать. На что обратил внимание, на это даже транзистора на 30 А "Total Gate Charge " составляет всего 4 nC.
Автор:  нищеброд [ 09-08, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey_G писал(а):
170пФ х 480В х 480В х 0,5 х 300кГц = 5,9Вт

Если разговор идёт про разделённый мостик, то при открытии ключа, на нём 150В.
200пФ x 150В х 150В х 300КГц х 0,5 = 0,675Вт (при высоком напряжении)
2нФ х 40В х 40В х300КГц х 0,5 = 0,96Вт (при низком напряжении)
Итог -1,635 Вт. Выходит , разделённик на современных транзисторах может работать на частотах выше 300КГц.
Автор:  pwn [ 09-08, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
а транзисторов аналогичных CMF20120D но раза в 2 слабее по цене :) и по току разве нету??
не знаю как по цене, а по току точно есть. CMF10120D
Автор:  Dizel1 [ 10-08, 10:10 ]
Заголовок сообщения: 
pwn, НЕХ большое спасибо!!!!!! цена кстати , тоже поприятней в 1,5 в 2 раза в среднем..
ЗЫ не думал что это будет ключ этой фирмы... думал CMF20120D - у них первенец :blush:
кстати
НЕХ писал(а):
но лучше брать чистые кристаллы -
http://www.cree.com/power/tools-and-sup ... le-request
- это что они кристаллы без корпуса рассылают + документацию ?
Автор:  neon [ 10-08, 12:20 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
- это что они кристаллы без корпуса рассылают + документацию ?

любой каприз за ваши деньги

Если не идти на некоторые компромиссы, связанные с данной топологией, то в режиме ХХ может быть проще переводить преобразователь с спящий режим и включать от "сигнала" о касании электрода?
Автор:  thickman [ 10-08, 14:24 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
может быть проще переводить преобразователь с спящий режим и включать от "сигнала" о касании электрода?

neon, если самостоятельно не разберётесь как работает фазник, прилетит добрая фея в образе Гиратора и даст волшебный пендаль :nono:
Автор:  neon [ 10-08, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 
«Знакомство может начаться и с пинка»
Автор:  ignatt [ 15-08, 09:57 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый Виктор Ф.
Подойдет ли Ш20Х28 для силового трансформатора?
А для дроселей Ш17Х22 (ETD круглый центр, у боковых зазор 0,5мм)?
Зазоры и количество витков изменятся?
Подойдет ли шинка 6Х4 мм?
Спасибо.
Автор:  Sergey_G [ 15-08, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 
нищеброд писал(а):
Если разговор идёт про разделённый мостик, то при открытии ключа, на нём 150В.
200пФ x 150В х 150В х 300КГц х 0,5 = 0,675Вт (при высоком напряжении)
2нФ х 40В х 40В х300КГц х 0,5 = 0,96Вт (при низком напряжении)
Итог -1,635 Вт.


Нельзя фиксированное значение ёмкости при определённом напряжении из графика принимать для тривиального вычисления энергии, поскольку емкость сама сильно зависит от напряжения, и нужно честно интегрировать, а не тупо "Це, У в квадрате, пополам".
Гораздо более наглядным был бы график самой энергии от напряжения, но таковых производители не приводят, а несколько пудрят мозги, подсовывая "эквивалентную" ёмкость.

Я попробовал в Excel проинтегрировать график емкости в график энергии (по клеточкам через каждые 10 вольт), привожу то, что у меня получилось. Кстати при 480 вольтах получилась близкая цифра к тому, что они насчитали в виде "эквивалентной емкости"
Из графика также видно что зависимость ближе к прямой. Если бы была фиксированная ёмкость, то зависимость была бы квадратичной.
Поэтому я делаю следующий вывод:
Как "оценка сверху" для расчёта энергии можно брать эквивалентную ёмкость и то напряжение, при котором сия емкость расчитывалась изготовителем исходя из энергии.
Для коррекции можно предположить зависимость от напряжения близкую к линейной, и уменьшить энергию пропорционально реальному напряжению в схеме.
Изображение
Автор:  НЕХ [ 15-08, 13:26 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey_G писал(а):
Гораздо более наглядным был бы график самой энергии от напряжения, но таковых производители не приводят, а несколько пудрят мозги, подсовывая "эквивалентную" ёмкость.


Приводят - фигура 9
http://www.st.com/internet/com/TECHNICA ... 222860.pdf
Автор:  neon [ 15-08, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 
зачем считать все эти копейки? Вот для примера, мостовой преобразователь с фазовым сдвигом и выходной мощностью 1,1 кВт имеет общие потери 93 Вт (учтены практически все потери, какие имеют место быть). Это меньше 10% от общей мощности. Потери только в выпрямителе (2-а диода) составляют почти 52 Вт. Стоит ли дальше развивать тему потерь? Надо говорить об этой топологии применительно к сварочным преобразователям, а именно нормальную работу при быстропеременной нагрузке от 0 до 100%.

Вообще есть компромиссный способ управления. На малой мощности работаем в режиме ШИМ, а потом переходим на фазовый сдвиг:

Изображение

При применении данной технологии увеличивается КПД, особенно в диапазоне малых нагрузок. Шире надо думать, шире :)
Автор:  gyrator [ 15-08, 19:23 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
Надо говорить об этой топологии применительно к сварочным преобразователям

Говорить-то можно до посинючки, но лучше показать предмЭтно, как фазник повысит кпд варилки. Желательно с картинками и цифирами от neona, а не от буржуйской статейки-помогалки. Типо, откройте глаза сварному соопчеству на то, как много оно теряет не юзая фазники в массовом порядке. Уважаемый HEX тоже может перейти от рекламы замечательных полупроводов к демонстрации преимущества от их применения в фазной варылке по сравнению, скажем, с вырылкой на разделённом мостке или на одноключевом однотакте.
Типо, в фазнике потери в ключах-стоко, в разделённом мостке-стоко, в однотакте-стоко. Пмсм, это будет более плодотворным, чем глубокомысленные рассуждения о правильных драйверах, ключах, и проблемах с откупориванием унутреннего диода. ;)
Автор:  нищеброд [ 15-08, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 
neon писал(а):
При применении данной технологии увеличивается КПД, особенно в диапазоне малых нагрузок. Шире надо думать, шире

Если фазник делать на полевиках(а он под них и заточен), то КПД на малых нагрузках улучшать просто не надо.
Изображение
Sergey_G писал(а):
Я попробовал в Excel проинтегрировать график емкости в график энергии (по клеточкам через каждые 10 вольт)

Конечно, Ваш результат точнее(2,25Вт). Но для примерной оценки , это уж слишком долгий способ.
Автор:  ВикторФ [ 15-08, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 
ignatt
Ш20/28, конечно, подойдет. Первичка: 15-16 вит, Вторичка - 5. Индуктивность первички - порядка 1,9мГн. У меня провод для первички - 0,5ммх16 жил.
Ш17/22 для дросселей идет, индуктивность д.б. порядка 15 мкГн для обоих дросселей удвоителя тока. Индуктивность подгоняется зазором. У меня дроссели имеют по 11 витков многожилки сечением 10-12 мм2. Этим же проводом сделана выходная обмотка транса. Расчетный ток для выбора сечения провода вых. обмотки равен половине выходного тока сварочника. Шинка 6х4 толстая, не рекомендуется ввиду высокой частоты - будет греться. Хотя у меня в одном из вариантов дроссели накручены шинкой 5,5х3, греется шина градусов до 40, но работают успешно и по сей день.
Успехов Вам!
Автор:  neon [ 16-08, 09:08 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
Желательно с картинками и цифирами от neona, а не от буржуйской статейки-помогалки

предлагаете мне собрать и измерить потери на каждом элементе, чтоб показать цифры? Зачем изобретать велосипед? Симуляторы тоже буржуйские помогалки и тем не менее ссылаются на их результаты в качестве аргументов для спора :) Какой хрен сравнивать фазник и мост с разделённой первичной обмоткой, если разница в потерях с десяток Вт может наберётся. Что это даст? Всё равно, львиная доля потерь приходится на выпрямитель.
Страница 34 из 87 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/