Power Electronics
https://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост.
https://valvol.ru/topic51.html		 Страница 60 из 87
Автор:  DANTIST [ 09-02, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
медведёв писал(а):
Тем не менее, кривляка Gyrator таки пытаеццо наглядно, а не словесно, объяснить рукодельному ваятелю варылок, как дОлжно работать фазнику.
А ежели не нравиццо мой стиль изложения, то имеете полное право не читать посты кривляки и продОлжить онанировать на тему фазника у элехтриков. :P

Да, предупреждал меня Golub, что здесь тусуются "теоретики". Так оно и есть.
Медведёв, наглядно - это когда в железе работает. Я еще ни разу не видел аппаратов ни Gyratora, ни твоего. Их просто не бывает. Кто привык к силуляторам, тем железо нахрен не нужно. У симуляторов не бывает "сквозняков", всегда мягкая коммутация, ZVS, ничего не горит. Не нужно тратиться на комплектацию, мотать трансы и дроссели, делать корпуса.
Не помню точно кто, то ли Gyrator, то ли Multik писал, когда схема заработает в симуляторе, то в железо уже не хочется ее переводить. И правильно. А нахрен?
Успехов в симуляторстве. Смотри только, не подхвати какую-нибудь болезнь от своей "резиновой бабы".
Автор:  vax951 [ 09-02, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
:pooh_lol: Прав всегда тот кто кует железо. Если оно по началу не работает как надо, то разговорами не поможешь, нужно осоцилографом потыкать. Конкретно, для разборки с управлением :
1. Отключить 300 В от моста (или еще лучше в 220 не включаться, а запитать управление от внешнего источника 15 В).
2. Закоротить ноги 3-4 оптронов UA2, UA3, проверить отсутствие напряжения на 5.
3. Проверить наличие более 4,3 В на ноге 6 UA1, и регулируемого напряжения на 4.
4. Проверить осоцилографом пилообразное напряжение на 16. Частоту и амплитуду запомнить - пригодиться.
5. Если нет двухлучевого осоцилографа, то проверить выходы контроллера можно встав землей осц. на выход А, а сигнальным на выход В, затем С и D соответственно. Должен наблюдаться двуполярный сигнал с характерной полочкой -мертвым временем которая регулируется R14,R15.

Продолжение в следующей депеше.
Автор:  p210 [ 09-02, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
DANTIST, к сожалению :blush: в Вашей беде не помогу, видимо... Но тута vax951 кричал, что все разрулит. Ну дайте Вы ему те злополучные осцилки с выводов 2,3,4 ! (хотя ваще не пойму, назачем ему вывод 4? :wacko: ) Глядишь, Вам и поможет...Как говорил медведёв (тогда под другой фамилиЁй), что наздесь один спец по фазникам был, Bimbom, а теперь вот ишо один появился.
Автор:  медведёв [ 09-02, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
DANTIST писал(а):
предупреждал меня Golub, что здесь тусуются "теоретики". Так оно и есть.

Здесь всякие перцы тусуюццо, но трескать целую кастрюлю борЖча, штоб узнать его вкус, тут не принято. Опять же, те хто клонирует варылки на этой полянке почему-то не приживаюццо, бо оне ничего нового и интересного предложить не могут по определению. Я с уважением отношусь к рукодельным мужчинкам и их поделкам, но кохда ваятель не знает как работает его творение, то мне такой философ, уж звыняйте, не интересен и его посты служат лишь поводом поговорить с теми кто в теме на тему. :D
Но фсё вышеизложенное отнюдь не означает, что на тут не найдётся желающих пособить вам с вашей фазной бядой. :live-30:
Автор:  НЕХ [ 10-02, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
DANTIST писал(а):
...здесь тусуются "теоретики". Так оно и есть.

Может Вы попутали что-нибудь в фазировке трансформаторов драйверов затворов ?
Когда с выхода контроллера идёт высокий уровень IGBT точно открыт ?
должно всё просто разруливаться, если синхронизацию осциллографа привязать к фазе А и наблюдать последовательно все процессы...
медведёв писал(а):
Нонеча, на Шараге, я уже грил одному энтузазисту "мяхких" дриверсов...

Там странный и :wacko: народ тусуется...
Тот же фигурант заявлял ранее - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=81435&st=90
А теперь они не врубаются, как это прихимичить к моторному драйверу :live-14:
Кстати, в буржуйской помагалке всё верно - она же для вспомогательного ключа clamp и ей первой открывать транзистор не нужно.
медведёв писал(а):
Гарный адаптивный дриверс

Приятно слышать эти слова от мэтра.
Да и GOOGLE в картинках радует -
https://www.google.com/search?q=zvs+mosfet+driver&num=100&hl=ru&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pasWUdOGJPT34QSft4D4Bg&ved=0CAoQ_AUoAA&biw=1366&bih=624

Вот бы ещё Вы на обоях впервые отобразили Active clamp по выходу - цены б не было фазнику на IGBT !
Автор:  vax951 [ 10-02, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
vax951 писал(а):
:pooh_lol: Прав всегда тот кто кует железо. Если оно по началу не работает как надо, то разговорами не поможешь, нужно осоцилографом потыкать. Конкретно, для разборки с управлением :
1. Отключить 300 В от моста (или еще лучше в 220 не включаться, а запитать управление от внешнего источника 15 В).
2. Закоротить ноги 3-4 оптронов UA2, UA3, проверить отсутствие напряжения на 5.
3. Проверить наличие более 4,3 В на ноге 6 UA1, и регулируемого напряжения на 4.
4. Проверить осоцилографом пилообразное напряжение на 16. Частоту и амплитуду запомнить - пригодиться.
5. Если нет двухлучевого осоцилографа, то проверить выходы контроллера можно встав землей осц. на выход А, а сигнальным на выход В, затем С и D соответственно. Должен наблюдаться двуполярный сигнал с характерной полочкой -мертвым временем которая регулируется R14,R15.

Продолжение в следующей депеше.


6. Проверить аналогично пп.5 работу ФШИМ. Для этого осоц. на А-С и замкнуть-разомкнуть пинцетом выводы 1-3 UA1.
7. Проверить форму и амплитуду сигналов управления на затворах транзисторов моста.
8. Закоротить коллектор-эмиттер VT12 VT14 и аналогично пп.5 и пп6 проверить фазировки и мертвое время в цепях затворов ключей моста.

Когда с управлением все будет ОК, можно будет продолжить с силой.

Иронию на счет 8 лет принимаю, поскольку за это время был сделан всего 1 фазник и то не совсем, чтобы целый сварочник а всего лишь его энергетическая часть - силовой модуль (7,5 кВт, 75 кГц) к которому еще корпус и управление добавить нужно, чтобы получить законченное изделие. Правда на этой базе производится весь спектр источников всех типов, видов и подвидов как для сварки так и плазменной резки, гальваники, электрохимии и прочей технологической дури. всего мощностного диапазона ( от 5 до 250 кВт). www.rosweld.com.
Автор:  EvgeniS [ 10-02, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
DANTIST писал(а):
Медведёв, наглядно - это когда в железе работает. Я еще ни разу не видел аппаратов ни Gyratora, ни твоего.
так это он и есть.
Автор:  медведёв [ 10-02, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
vax951 писал(а):
Иронию на счет 8 лет принимаю, поскольку за это время был сделан всего 1 фазник

Да какая там ирония, просто я привык к тому, что буде спец заходит на тут, а случаеццо такое зело не часто, то делиццо своими наработками, а не словесами и причитаниями. Хотя инохда встречаюццо и клинические амфибиотропы, просить у коих мастерклассу, всё равно, что у бляди румян. :lol:
А насчёт малого количества исть одна гарная притча:
Зайчиха, родившая целый выводок зайчат, упрекала львицу:
— Смотри, сколько у меня детёнышей. А ты рожаешь одного или двух.
И ответила ей львица:
— Да, я рожаю одного, но это лев, а не заяц.
Вот стоматолог, к примеру, плодит варылки аки зайчиха зайчат, но ничего оригинального в них нет, хотя качество изготовления отменное. Я тоже сваял в железе, за врэмя трындежа на тут с 2006 году, лишь одын варылка и одын коррехтур. Но аналогов им в мире, в части схемных решений, нет и это приятно. Такштаа, не в количестве дело. :frends:

нищеброд писал(а):
Но модельку на малых токах Вы всё же посмотрите.

Смыслу в эвтом действе не вижу, поскольке силовая часть и дриверс зело примитивные (да и моделька фазного контроллера тож :blush: ) и годяццо лишь в качестве учебно-наглядного пособия для зайчих. ;)
Автор:  vax951 [ 10-02, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
медведёв писал(а):
Да какая там ирония, просто я привык к тому, что буде спец заходит на тут, а случаеццо такое зело не часто, то делиццо своими наработками, а не словесами и причитаниями. Хотя инохда встречаюццо и клинические амфибиотропы, просить у коих мастерклассу, всё равно, что у бляди румян.


А эти наработки кому-нибудь нужны? Здесь и так все умные, все со своими наработками и идеями. И больше требуется помочь разобраться почему они не работают. Если кому-то, что-то нужно то спрашивают, и, как я заметил, быть может не срозу - с подначками, издевками и стебом -получают.
Автор:  медведёв [ 10-02, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
vax951 писал(а):
А эти наработки кому-нибудь нужны?

Это вам самому решать. Лично я выкладываюто то, что мне самому интересно и чего нет во всякоразных .pdfпомогалках.
Что касаемо всяческих подЪйопок и стёбу, по ить "волков бояться — в лес не ходить ..."(С), а форумы хде опчаются мужики, а не институтки, без упомянутых компонентов, пмсм, пресны и неинтересны.
Да и подЪйопчиков на тут- раз два и обчёлся, а остальные потерпевшие очень даже политкорректны и обходительны.Такштаа, прекращайте плакать и займитесь фазным мастерклассом по результатам своего творчества. :frends:
З.Ы. Эт ежели мне стоматолог написал
DANTIST писал(а):
Смотри только, не подхвати какую-нибудь болезнь от своей "резиновой бабы".
, то я должон забросить симуль и улечься на досадную укушетку, или начать лихорадочно ваять в железе свои многочисленные модельки, дабы доказать простодушным што оне работают и в реальном мире?
Ну уж хренушки, бо я не кормлюсь от сварковаяния, зато имею што сказать-показать по теме форума. ;)
Автор:  медведёв [ 10-02, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
медведёв писал(а):
Смыслу в эвтом действе не вижу, поскольке силовая часть и дриверс зело примитивные

Шоб заполнить паузу в ожидании мастеркласса от коллеги, покажу как работает на мелком токе виртуальный фазник с правильной силовой частью, коему не потребны адаптивные дриверсы. :D
Изображение
Автор:  нищеброд [ 10-02, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
медведёв писал(а):
Шоб заполнить паузу в ожидании мастеркласса

Идея "типофазника" с минимальным током консервации.
Изображение
Автор:  медведёв [ 10-02, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
нищеброд писал(а):
Идея "типофазника" с минимальным током консервации.

Было такое дело, только параллельно первичке лепил мосток из половиков. ;)
Однако, молчит главный фазник, похоже и в самом деле обиделся на мои подЪйопки. :blush:
Автор:  vax951 [ 10-02, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
:pooh_lol: Просьба к сообществу. Не получается выкладывать на форум фото и др. графику. Месяца 2 назад спрашивал у народа. Спасибо кто откликнулся. Но толи ростом толи умом не вышел, но освоить технологию все равно не получилось. Может кто чего еще присоветует. Заранее спасибо.

А по фазникам то чего интерресует ?
Автор:  медведёв [ 10-02, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.
vax951 писал(а):
А по фазникам то чего интерресует ?

Ну как же? Народ, к примеру, с большим интересом обсуждал проблему тока циркуляции, который заметно добавляет тёплости в ключах от потерь проводимости. А для варылки, в коей режим КЗ с его узкими импульсами на первичке является штатным, это зело актуально, поскольку может свести на нет всю радость от мягкой коммутации. Напомню, что я демонстрировал это сравнением потерь в ключах виртуального фазника и суперфиксера, которое не оставило фазнику никаких шансов.
Может быть у вас есть наработки по этому вопросу? Опять же, практическая помощь стоматологу остаётся актуальной. ;)
Что касаемо размещения наглядной агитации в инете, то проще залива файлов в файлообменник, с последующим выкладыванием ссылки на форуме, ничего не придумано и даже голимые гуманитарии не испытывают с этим проблем. :live-14:
Страница 60 из 87 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/