Power Electronics
https://valvol.ru/

Фазосдвигающий мост.
https://valvol.ru/topic51.html
Страница 64 из 87

Автор:  медведёв [ 25-02, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
правильнее погонять модель на баянах из 5-10 IRFP460, сохранив 10нан снаббер

Не вапроц. :D
Изображение
Но и в этом случае потери в ключах однотахтера вдвое меньше, чем в половом фазнике.
Изображение
Надеюсь вы понимаете, что в режиме КЗ разница будет ещё больше. ;)
Так зачем огород городить?
Что касаемо кламперного-фуямперного фазника, то в этой веточке лишь ВиктОрФ выкладывал результаты ваяния фазника в железе и именно его я и беру за основу для сравнения и оПсеривания.
Буде вы продеменструируете свой железный вероянт кламперно-фуямперного аппарата и выложите его схемулю, аналогично тому, как это сделал упомянутый оратор, то с удовольствием протестирую в виртуале и ваш приборчег. :P
НЕХ писал(а):
но Вы это постоянно игнорируете.

Дык, невместно мне, простому работяге-строителю, поучать вас, продвинутого разработчега питальников. :blush:
Зато вы, как ударнег каптруда, вполне могете подтягивать до своего уровня простодушных радиогубителей и прочих сочувствуюшчих силовой элехтронике на примере ваших передовых разработок. :clapping:

Автор:  НЕХ [ 26-02, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

Спасибо, медведёв, за наглядную агитацию !
Скважность - рулит. Особенно когда в хозяйстве завалялся дроссель без потерь 200А 40мкГн и идеальный сетевой конденсатор.
А чаша весов не склонится на сторону фазника, если осетра урезать на 100А выходного тока ?

Автор:  медведёв [ 26-02, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
А чаша весов не склонится на сторону фазника, если осетра урезать на 100А выходного тока ?

Давайт будем посмотреть на совсем мелком токе порядка 27А.
Изображение
Изображение
Комментировать картиновки не буду, но замечу, что в однотахте я могу поставить на выходе любой дросселёк однако, с горячо любимым вами фазником сие не прокатит, бо он выскочит из мяхкой коммутасии и ему заметно поплохеет.
Такштаа, буде дрочель нелинейный, типо на прессперме или исчё как , то в однотахтере иво индуктивность на малом токе задерёццо и это будет полезно, а вот фазнику от задирания будет не комфортно. ;)
Шо касаемо забот опчественности оп чижолой жизни киндинсаторов в сетевом выпермителе, то я лехко могу приблизить Ктр супера к фазнику с учётом того факта, что над супером не властно проклятие однотахтов Кзап<0,5. :P
Вопчем, как поёццо в одной писнЕ "За нами слово, до встречи снова, А футболисты - до лучших дней!"(С)
З.Ы. Чёт восьмигодовотрёхбуквенный :pooh_lol: адепт-разработчег фазной варылки совсем перестал появляццо в веточке. Уж не захворал ли снова? :live-14:

Автор:  VrnAlexM [ 26-02, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
Скважность - рулит. Особенно когда в хозяйстве завалялся дроссель без потерь 200А 40мкГн и идеальный сетевой конденсатор.
А чаша весов не склонится на сторону фазника, если осетра урезать на 100А выходного тока ?

Просто у Медведева как всегда нестандартное включение станданртных микрух: Частота преобразования уменьшается с увеличением вых. тока (чем обеспечивается постоянство пульсаций на разных токах в назрузке).
Усредненный вых. ток сравнивается не с постоянной пилой, а пилой с датчика ням тока. За одно ограничивается как размах так и величина няма тока.

Ну кароче мастер класс

Автор:  НЕХ [ 28-02, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

медведёв писал(а):
Комментировать картиновки не буду, но замечу, что...

А очень хотелось бы !!!
Приглядимся к
Изображение
Скважность 1:3, ток ключей около 70А, падение напряжения 2,2 Вольта. Перемножаем :
70x2,2/3= 51,33 Ватт
Продолжим. Потери выключения без демпфера-снаббера около 1 - 2 мДж, частота 36кГц. Перемножим на количество транзисторов:
1,5x36x4= 216 Ватт
Чудо-снабер скостит половину, но ещё надо добавить потери на включение сладкой четвёрки коней !
и где моя ошибка ?

Автор:  медведёв [ 28-02, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
и где моя ошибка ?

Нееее, уважаемый, так дело не пойдёт.
Я вам кажу техническое решение на уровне изобрЕтенья, коего вы не найдёте ни в какой буржуйской pdf.помогалке, а вы меня за это "грузите" своими ошибками.
Хочите поиметь профит? Доводите, буде хватит умений и навыков, учебную модельку до боевой схемули и тестите, сравнивая со своим фазником. Могет и забросите фазное "волшебство ганзейское" или же наеборот-аргументированно, а не на пальцАх, соопчите опчеству, што медведёфф всего лишь симуляторный дрочун и на иво фотообои не стоит обрашчать внимания сурьёзным разработчегам. :P

З.Ы.По большому счёту, мой трындёж в этой веточке исть голимый флуд, поскольку виртуальные макеты не имеют к "сделай сам" никакого отношения и добрые модеры обязаны удалить фсе мои посты отсель к ибени матери.

Автор:  нищеброд [ 01-03, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
Чудо-снабер скостит половину

Симулятор с этим не согласен.
Изображение
Показан импульс мощности при выключении.
Изображение

Автор:  НЕХ [ 01-03, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

нищеброд писал(а):
Симулятор с этим не согласен.

И ваш симулятор - сказочник...
Хвост IGBT куда дели ?
В сказку попали ?

Автор:  медведёв [ 01-03, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
нищеброд писал(а):
Симулятор с этим не согласен.
И ваш симулятор - сказочник...
Хвост IGBT куда дели ? В сказку попали ?

Хвост-то на месте
Изображение
А вот вам таки имеет смысл освоить сказочный инструмент, шоб не выходить с голыми пальцАми против компутера и начинать опчаться на равных :P
Шо касаемо сказочности симуля то оное свойство полностью определяеццо юзаемыми мудельками.
К примеру, мудельки половиков, имеющиеся и в бульке и в свечке, за редким исключением, полное говно в частности потому, што "The voltage-dependent capacitances are not included."
Кстати, когда я казал работу виртуального фазника на айжабятах, то вы почему то не произвели дознание на прэдмет наличие хвостатости и не осушчествили пальцевую калькулясию потерев в ключиках, а лихо списали фсё на "худшие свойства айжабят". А кохда те-же айжабята, но в другой топологии силы уделывают фазник, то вмиг начинаются поиски хвостов и работа со счётами и графиками из помогалок. Кстати, прогон супера на четырёх половиках, тех же што и в мудельке фазника с продвинутыми дровами, показал ещё больший отрыв по потерям в ключах. Но я не стал выкладывать эту обоину, поскольке без сравнения в железе все мои рассусоливания о преимусчестве однотахтера исть пустой трёп и флуд в сделайсамном форуме.

Автор:  нищеброд [ 01-03, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
Хвост IGBT куда дели ?

Ура! У IGBTи хвост нашёлся!
Изображение

Автор:  НЕХ [ 01-03, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

нищеброд писал(а):
Ура! У IGBTи хвост нашёлся!

А по мне так - совсем не похож - купированный.
Должен быть холмиком, заряды рассасываются только при напряжении на коллекторе.
Или без напряжения, но дольше.
Освобожусь - наделаю картинок с осцилла...

Автор:  нищеброд [ 01-03, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
Освобожусь - наделаю картинок с осцилла...

Без осцилл и PDFок. Методом "высшей арифметики":
0,5 А х 300В х 0,2мкС = 30 мкДж
30мкДж х 50кГц = 1500мВт = 1,5Вт

Автор:  медведёв [ 02-03, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

НЕХ писал(а):
сладкой четвёрки коней !

Дык, ежели вы напряжёте воображение, то запросто можете представить, што конями являются не
допотопные тормозные PFки, а модерновые угольнобыстрокрылые CMF10120D.
В этом случае к хвостам никак не придешься, и придёццо вам кулькулировать потери на клацание нутряной йомкостины при фключении и подбирать такую частоту куммутасии, при коей упомянутые потери сравняюццо с потерями в статике. Тохда и получиццо паритет по потерям в ключиках между фазником и супером. ;)

Автор:  НЕХ [ 02-03, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

Уж простите, опять посорю пдфками иноземными про потери в IGBT.
Пока греется паяльник...
http://www.tf.uni-kiel.de/etech/LEA/en/ ... vs_zcs.pdf
Analysis and Comparison of Planar- and Trench-IGBT-Modules under ZVS and ZCS Switching Conditions
http://ieeexplore.ieee.org.sci-hub.org/ ... er=5725301
Investigating the Effect of Snubber Capacitor on High Power IGBT Turn-off

to нищеброд
а без снабберов-демпферов чудо-симулятор кажет потери, указанные в даташите на PF50W при 28А и 720В ?

Автор:  valvol [ 02-03, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фазосдвигающий мост.

нищеброд писал(а):
Без осцилл и PDFок. Методом "высшей арифметики":
0,5 А х 300В х 0,2мкС = 30 мкДж
30мкДж х 50кГц = 1500мВт = 1,5Вт

Хотя бы таким образом стоит оценивать соответствие моделей IGBT паспортным данным. Потому, как обычно они позволяют получать более оптимистичные результаты, нежели в реальности.
НЕХ писал(а):
Освобожусь - наделаю картинок с осцилла...

Вот это было-бы очень интересно и полезно! :good:

Страница 64 из 87 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/