©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 01:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 01-11, 19:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
Сегмент таких аппаратов крайне мал...
В качестве ликбеза ... может кто-то сталкивался ...
Каким должен быть аппарат, способный варить алюминий? титан ?
Это накладывает какие-то особые режимы работы инвертора ? осциллятора? ... в двух словах если можно
Какие модели могут это делать ? Например ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 01-11, 19:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Oleg_SeaZone писал(а):
Сегмент таких аппаратов крайне мал...
В качестве ликбеза ... может кто-то сталкивался ...
Каким должен быть аппарат, способный варить алюминий? титан ?
Это накладывает какие-то особые режимы работы инвертора ? осциллятора? ... в двух словах если можно
Какие модели могут это делать ? Например ?

Сварка переменным током по технологии TIG (WIG), например. Т.е. все модели, подходящие под это описание, способны варить алюминий и титан.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 01-11, 22:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
т.е. TIG постоянным током "не прокатывает" ?
Ресанта аргонодуговая в этой связи (из-за постоянки на выходе) я так понимаю не подходит?
паспорт - начало 6 страницы http://resanta-ua.com.ua/pasport/svarka ... _230ad.pdf
насколько жёстким является требование именно к переменке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 00:16 
Постоянка для алюминия,- не катит, нуна переменка. Сварка титана постоянкой,- как пример фоторабот одного из благодарніх клиентов http://f-bit.ru/270517


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 11:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 794
Откуда: Н.Новгород
К примеру http://www.tehnosvarka.ru/catalog/tig_s ... ed_tig.htm
Переменка для люминя, постоянка для нержи , титана и т.д.
На постоянке можно варить тонкий люминь в среде аргона или гелия, на малых токах. До двадцати -тридцати ампер, пока не начнёт оплавяться вольфрамовый электрод.
Описание такое где-то читал. Но сам не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 12:14 
Леша, можно варить и на одной, и на другой полярности(но не нужно). Просто качества того не будет как на переменке. Недавно вот были привезли 315 апарат(новый ), говорят:- не хотит варить люминь, и всё тут(вот были у кого-то там и пробывал варить его апаратом,- тот варит а этот срёт, типа того) черные, и др металы варит а люминь никак . Я по лехтрике проверил, все ок, все регулировки в наличии, и к лехтрической части претензий нет (апарат то гарантийный). Повезли к знакомому сварщику(Настоящему Мастеровому), он включил посмотрел как горит дуга и выдал рекомендации. Из лехтрической части только зазор в осциляторе уменьшить(мож на десяточку(не больше)), а остальное все по технологии. Заточил вольфрам, наждачкой почистил сопло, растворителем, клинером каким-то, помыл его, выставил вольфрам по центре сопла, выставил скважность, и ещё с десяток хитростей,(типа того что и шланг нужно просушить в кипятке),...., иииии,- аппарат преобразился. А когда подключил свою горелку к ихнему аппарату,...Мужики (которые привезли апарат в ремонт) не поверили что им так можно варить. И даже щёточка которой зачищается люминь перед сваркой, не должна зачищать ничего кромя люминя(если хотите качества). И ещё У этого мастера чистота как в операционной. И как пример, ещё один штрих к патрету сварки люминия. Эти клиенты(которые привезли аппарат) зашли в мастерскую и потянулись шаловливые ручки пощупать присадочную проволку ручками, за что и получили от мастера. Теперь говорит мне нужно все эти прутки(которые вы трогали) зачищать и мыть клинером от ваших шаловливых ручек. Ибо этой проволкой и вродь как ЦАМ тоже вариться, а после ручек.....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 12:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 794
Откуда: Н.Новгород
Игорь, так это само собой.
К нам так же часто привозят аппараты, говоря , что алюминий не варит , а кашу кладёт.
Самое распространённое это грязный аргон. Покупают подешевле , без промывки баллонов и получают грязь в шве. Что титан, что люминий не будет вариться в аргоне, чистота которого не соответствует заявленной. Нужен высокой , а лучше высшей очистки. И присадка подбирается к каждому материалу своя. Настройки на разные толщины. Это всё пройдено, так как и сам варю в удовольствие.
Тут вопрос был про саму возможность, я и говорю, что на постоянке можно. При + на вольфраме и - на изделии. Лучше в гелии, но можно в аргоне. Только токи малые, до тех, при которых вольфрам начнёт оплавляться и свозиться вглубь, в сторону. На чипмейкере была тема с таким извращением, и со всеми швами. Небольшие толщины люди варят.
Ведь почему переменка?
Одна полуволна разбивает оксидную плёнку, но оплавляет электрод не делая почти провара. Другая создаёт провар, но не разбивает оксид. Потому и существует ещё возможность балланса этих полуволн. Осциллятор даёт бесконтактный поджиг и поддерживает горение дуги. Из этого и получается возможность сварки на постоянке минимальным током.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 13:23 
Лёша, я практически не варю чичас, хотя пробывал варить и на прямой полярности, и на обратной, и на переменке (чтобы знать что это и с чем едят(для общего развития так сказать(2 балона аргона испортил :D ))), да можно варить на постоянке, и на прямой и на обратной полярности можно. просто на одной полярности вольфрам в расход , а на другой качества никакого, хотя если в течении десятка секунд после зачистки люмминя варить, то и шов получается сносный
А так пришёл к выводу что варить, как и ремонтить должен специлист, а не дилетант.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 13:42 
а если подытожить, так, навскидку
Oleg_SeaZone писал(а):
Каким должен быть аппарат, способный варить алюминий?
специализированным под люминь заточенным(режим АСи),НО даже и при этом успех не всегда обеспечен ибо в 90 % не в апарате дело а в технологии сварки. а это нуно не по форумам лазиять а читать спец литературу и опыт, опыт, опыт...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 13:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Соков А.Г. писал(а):
Переменка для люминя, постоянка для нержи , титана и т.д.

Касательно титана немного погуглил и, к своему удивлению, обнаружил рекомендации варить только постоянкой. Технология сварки конечно не моя стезя и со сваркой титана сталкивался не часто. Однако, когда это происходило, приходилось наблюдать, как титан вполне сносно варили с помощью обычного сварочного TIG источника переменного тока. Кое-где в старой литературе также упоминается от такой возможности (тогда с постоянкой была напряженка).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 14:07 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 794
Откуда: Н.Новгород
:D Valvol, как говориться: Всё, что не запрещено - разрешено!
Дуга гореть всё равно будет. Так же и на нерже пробовал на переменке. Варит. Но на постоянке удобнее. И точнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 18:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Сам своими руками цветмет никогда не варил. Но на ютубе смотрел урок (из серии уроков), где вумный дяденька иностранец варил постоянкой тигом люминь. Цывильными аппаратом. И объяснял почему в этой ситуации нужно варить именно постоянкой, а не переменкой. Может это и не была чистая постоянка а пульс, но ток не разнополярный это точно.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 02-11, 23:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
вообщем то что смог узнать у наших менеджеров, продающих сварки - был клиент купивший Ресанту (TIG DC) ... как потом выяснилось ему она нужна была для алюминия ... выяснилось что алюминий она может варить, но качество сварки - никакое ... клиент пожелал вернуть сабж ...

по титану ... TIG DC сварки намного более шире/дешевле представлены ... т.е. таже многострадальная Ресанта может с этим справиться, но как оказывается нужны прямые руки сварщика ... так ?

моё любопытство в связи с заказом на аппарат для сварки автомобильных дисков ...
клиент рассказал что есть сварщик профи, но ничего другого кроме чермета не варил ... типа хотим взять аппарат ... должен научиться варить титан ... риторический вопрос - сколько дисков они перебьют пока он научится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 03-11, 00:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Oleg_SeaZone писал(а):
... типа хотим взять аппарат ... должен научиться варить титан ... риторический вопрос - сколько дисков они перебьют пока он научится?

Да... В наше время народ учился у опытных старших товарищей и начинал работать самостоятельно, когда те давали добро.
А теперь, к сожалению, тренируются на клиентах. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварка алюминия и титана
СообщениеДобавлено: 03-11, 00:53 
Oleg_SeaZone писал(а):
...

по титану ... TIG DC сварки намного более шире/дешевле представлены ... т.е. таже многострадальная Ресанта может с этим справиться, но как оказывается нужны прямые руки сварщика ... так ?
....
,только так, и не иначе. но кроме рук ещё нужны знания, хотение, опыт и талант. Вот все те поделки с титана(которые выставил в постах выше) выполнены обычным аппаратом типа такого topic2099.html фото с выставок


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru