Power Electronics
https://valvol.ru/

Есче раз Tecnica
https://valvol.ru/topic579.html		 Страница 7 из 8
Автор:  dersp [ 27-09, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 
Valvol, уже неоднократно было сказано на подобных форумах, что в динамике, нагрузку драйверов затворами ключей, нельзя рассматривать, как чисто емкостную.
К примеру, для драйвера Престижа (того что построен на ТРГ), опытным путём установлено, что идеальной нагрузкой при замещении транзистора, является сопротивление в 220 ОМ, 2W, проверено практикой неоднократно.
Воффка, невозможно давать советы без схемы. Хотя бы от руки нарисуйте схему драйверов, чтобы разговор был предметным.
Если бы подобную картину мы наблюдали на Престиже, то на 100% это был бы обрыв стабилитронов на 10V, или диода BYG-20G, в цепочке, подключённой паралельно первички ТГР-а.
А вообще, разберитесь с Вашим осциллографом, и съём осциллограмм начните с первички ТГР-а.
Автор:  valvol [ 28-09, 00:52 ]
Заголовок сообщения: 
dersp писал(а):
Valvol, уже неоднократно было сказано на подобных форумах, что в динамике, нагрузку драйверов затворами ключей, нельзя рассматривать, как чисто емкостную.

И почему? Ёмкость очень хорошо имитирует входную цепь IGBT или MOSFET. Только что Миллера на ней не увидишь.
Автор:  dersp [ 28-09, 02:25 ]
Заголовок сообщения: 
Я пробовал в Престиже вешать вместо транзисторов ёмкости, картинка осциллограмм при этом получается далёкой от штатной.
Автор:  valvol [ 28-09, 08:32 ]
Заголовок сообщения: 
dersp писал(а):
Я пробовал в Престиже вешать вместо транзисторов ёмкости, картинка осциллограмм при этом получается далёкой от штатной.

Это даёт повод разобраться в причинах несоответствия, однако не является поводом для внесения ещё большего несоответствия. Ведь как не крути, но входное импеданс транзистора с изолированным затвором имеет в основном ёмкостную составляющую. И только ёмкость на выходе драйвера способна нагрузить тот зарядно-разрядными токами характерными для условий управления соответствующего транзистора.
Автор:  Воффка [ 28-09, 10:32 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Если не понятно, что от чего, то можно попытаться исключить транзисторы, нагрузив драйвера конденсаторами, ёмкость которых равно входной ёмкости IGBT. Если при этом выходное напряжение драйвера нормализуется, то виноваты транзисторы, если нет, то драйвера.

Но как заставить работать генератор, если не будет напряжения на выходе инвертора?
Вот вчера сфотал, что твориться на эммитер - затвор в плюсовом плече при подачи 220 В.
Изображение
А вот я выдернул вилку из розетки. На разряжающихся конденсаторах.
Изображение
В минусовом плече, при выдёргивании вилки из розетки, осциллограмма не меняется. Похожа на ту, что на нижнем снимке.
Автор:  valvol [ 28-09, 10:44 ]
Заголовок сообщения: 
Воффка писал(а):
Вот вчера сфотал, что твориться на эммитер - затвор в плюсовом плече при подачи 220 В.

Очень может быть, что это некая сумма полезного сигнала и сигнала помехи от работающего инвертора.
Автор:  Воффка [ 28-09, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Воффка писал(а):
Вот вчера сфотал, что твориться на эммитер - затвор в плюсовом плече при подачи 220 В.

Очень может быть, что это некая сумма полезного сигнала и сигнала помехи от работающего инвертора.

Инвертор продолжает работать, даже если из розетки выдернуть провод.
Возможно помеха попадает в розетку и сетевые провода работают как антенна, отсюда и паразитная наводка, по частоте равная рабочему сигналу.
Поэтому трудно судить, что и с выдернутой вилкой на экране осцилла то, что есть на самом деле. Инвертор сам является антенной.
Автор:  valvol [ 28-09, 11:19 ]
Заголовок сообщения: 
Воффка писал(а):
Возможно помеха попадает в розетку и сетевые провода работают как антенна

Как правильно пользоваться осциллографом
Автор:  Воффка [ 28-09, 16:53 ]
Заголовок сообщения: 
Насчёт помехи в розетке.
Принесли в ремонт российский сварочник. Я его сразу в розетку - работает. Не варит а искрит - тока не хватает.
Разбираю - в обрыве оба больших конденсатора (на 350 в.) Заменил - заработал аппарат.
Потом обращаю внимание, что мой рабочий ноут не заряжается от сети. Сгорела зарядка!
И ещё сгорел большой комп в соседней комнате у нашей приёмщицы.
В аппарате не было входного фильтра, не было варисторов. Сэкономил производитель.
Автор:  valvol [ 28-09, 17:13 ]
Заголовок сообщения: 
Воффка писал(а):
Потом обращаю внимание, что мой рабочий ноут не заряжается от сети. Сгорела зарядка!
И ещё сгорел большой комп в соседней комнате у нашей приёмщицы.
В аппарате не было входного фильтра, не было варисторов. Сэкономил производитель.

Наверно имеет смысл сделать спецроцетку для включения сварочников. Я для организации такой розетки использовал 4кВт разделительный трансформатор.
При отсутствии трансформатора можно в крайнем случае использовать однофазный/трёхфазный фильтр. Такой фильтр можно сделать самому или можно купить.
Автор:  Воффка [ 28-09, 17:44 ]
Заголовок сообщения: 
Я напряг электрика, он сделал разводку 220 в. для компов. И фильтр от сварочного инвертора врезал.
Можно ещё и развязочку на трёхфазную сеть поставить, откуда и остальные однофазные (не комповые) розетки питаются. От 300 А. инвертора плата фильтра есть. Ленюсь пока. :)
Автор:  SuOlVi [ 05-06, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есче раз Tecnica
Добрый вечер.Не подскажете вариант замены ТГР на Блювелд престиж 164 от других аппаратов.Имеются ТГР от Ресант,Фубаг,Бествелд глобус,Прораб форвард,Arc,Айкен велд.
Автор:  dersp [ 05-06, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есче раз Tecnica
В принципе, если аппарат построен по схеме косого моста, то, как правило, его драйвер мало отличается от классического драйвера Престижа. Следовательно, и ТГР от такого аппарата должен нормально работать в Вашем Престиже. Впаиваете ТГР на место, при выпаянных ключевых транзисторах, вместо которых, между их выводами G и E, впаяйте балласт в виде сопротивлений 240 Ом, 2W. Включите аппарат штатно в сеть, и наблюдайте на экране осциллографа периодически появляющуюся картинку управляющих импульсов. Они должны представлять собою ровный меандр (чёткме прямоугольники, с равными верхними и нижними полками). На осцилле выставляются следующие пределы: 2mV/дел; 2us/дел (2 микросекунды на деление). Период сигнала должен составлять около 14 микросекунд, а размах - около 20V.
Если получите такие результаты с балластом, смело впаивайте на место ключи (только не левые).
Когда будете выбирать ТГР из имеющихся, замерьте индуктивности обмоток. Индуктивности всех трёх обмоток должны быть одинаковыми, и быть близкими к 600 мкГн. Выберите тот ТГР, у которого индуктивности ближе всего к цифре 600, но не ниже 450.
Перед впаиванием ТГР-а, обязательно проверьте все элементы обоих драйверов.
Если Вам непонятно то, о чём я написал, обратитесь к местному электронщику и покажите ему мой пост.
Удачи в ремонте.
Автор:  Роман.тика [ 04-12, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есче раз Tecnica
Здравствуйте! после вылета и замены силовых ключей получились такие сигналы на ключах. Изображение
ТГР под замену?обвязка ключей проверена, цела. на входе транзистора раскачивающего ТГР меандр идеальный
Автор:  dersp [ 05-12, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Есче раз Tecnica
Роман.тика писал(а):
...после вылета и замены силовых ключей получились такие сигналы на ключах... ТГР под замену?...

Такие сигналы получились не после вылета ..., а вылет произошёл от таких сигналов.
Выпаяйте из платы ТГР, и замените на нём сердечник. Как это сделать я описал в этой теме: http://www.mastergrad.com/forums/t97590 ... -remontom/
Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/