Power Electronics
https://valvol.ru/

двухядерный сварочник
https://valvol.ru/topic618.html		 Страница 16 из 22
Автор:  стас [ 11-07, 23:42 ]
Заголовок сообщения: 
tig0r писал(а):
И как это отразится на сварке? Есть смысл бороться с ими

Таки нет. В ИВЭпах-бороться приходится, дабы выполнить требования по пульсасиям, а в сверкальнике "родные" пульсасии тока больше этих самых биений, буде индухтивность дросселей выбрана без фанатизьму.

Ломакин писал(а):
А чем задается время размагничивания?

Дык, паузой в работе ключа, а скорость оного процесса-напряжением на демпферных йомкостях после "опустошения закромов" индухтивности рассеяния. Из картинок видно, что размагничивание даже загоняет кривулю индухции в насышчение за время паузы, а сердешник перемагничивается в четырёх квадрантах, аки в двухтахте.
Лехко понять, что однотахт уделывает полный мост как по количеству потребных ключей-драйверов, так и по комм. потерям, а однотахтный прямоход-и по потерям в статике. Можно также сообразить и то, что возможность поиметь Кзап>0.5 сушчественно расширяет низ диапазона входного напряжения, при коем сверкальник полноценно работает. Это есть повышение потребительских свойств изделия, особенно с учётом "гнилости" дачноколхозных сетей элехтроснабжения. Ежели сеть гарная, то можно сушчественно кастрировать йомкость входного фильтра, увеличив тем самым коэфф. моченности (за счёт работы при больших пульсасиях) и сэкономить денежков на электролитах.
Што касаемо лозунга "я кетайсев победю", то есть подходящее по названию произведение-«Бодался телёнок с дубом» :P
Автор:  Ломакин [ 11-07, 23:53 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
Дык, паузой в работе ключа, а скорость оного процесса-напряжением на демпферных йомкостях после "опустошения закромов" индухтивности рассеяния

Дык на картинке ж нету. Или я не вижу- подскажите. Я ж говорю- мне бы схемку, аль чертеж. Я догадываюсь, что у Вас это заведено в симуле в неявном виде... И потом, несведущему трудно понять, где реальные индуктивности, где обмотки трансов... А цифирьки на модельке неудобочитаемые :D
Автор:  стас [ 12-07, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Я ж говорю- мне бы схемку, аль чертеж. Я догадываюсь, что у Вас это заведено в симуле в неявном виде...

Со схемкой помочь не могу, бо работаю с распечатками моделек, кои и есть моя схема. В неявном виде ничего не заведено и напряжение на нижнем ключике нарисовано. Ежели отнять от питальных вольтей удвоенное напряжение на ключике(ключика два и на каженном по стольке), то получим размагничивающее напряжение. Кривули изменения индухции наглядно показывают течение процесса.
Вопчем. заводите в хозяйстве народносвечной симуль. грузите модельки. коих на тут немерено, дорабатывайте оные под свой вкус и получайте удовольствие от раскрытия тайн природы. ;)
Автор:  стас [ 12-07, 00:12 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
И потом, несведущему трудно понять, где реальные индуктивности, где обмотки трансов...

В моём симуле всё очень просто: ежели цифира возле обмотки без единиц индухтивности, то это витки и сердешник нелинейный (марка и геометрия, а также принадлежащие ему обмотовки прописаны рядом с изображением магнитопровода). Ежели цифирки с единицами индухтивности, то это линейный сердешник бэз геометрии, а его обмотовки также прописаны рядом с его изображением. Индухтивности рассеяния, и прочие паразитно-вспомогательные элементы, как правило, рисую красненьким. Ежели выделения цветом нет, то оные определяются по смыслу. Вопчем, микробулькина муделька гораздо ближе к СХЭ, нежели свечная.
Автор:  Alex Thorn [ 12-07, 00:22 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
Вопчем, микробулькина муделька гораздо ближе к СХЭ, нежели свечная.

Извините, конечно. Но к привычной глазу схеме, для неподготовленного пользователя, симуляторная модель :nea: :live-14:
стас писал(а):
В моём симуле всё очень просто: ежели цифира возле обмотки ...

;) Что-то Вы сегодня в добром настрое. Это всегда теперь так буде ? :good: :D
Автор:  Alex Thorn [ 12-07, 00:33 ]
Заголовок сообщения: 
Всем : :blush: не очень внимательно читал, возможно пропустил... Какой теоретически принцип выравнивания "ядер" ? Литературку подчитать-бы :blush:
MasterCat писал(а):
а теперь взять выровнять их по среднему (i1==i2)

Давайте сначала, если не затруднит, " на пальцах". Что является причиной несимметрии... как с эти борются, в аналоге, в цифре.
Автор:  Ломакин [ 12-07, 00:44 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Какой теоретически принцип выравнивания "ядер"

А пока нет, мне кажется. Есть только мнения. Не совсем понятна и глубина регулировок. Все зависит от назначения конечного аппарата. :live-14:
Автор:  Ломакин [ 12-07, 01:05 ]
Заголовок сообщения: 
В двухфазном причины вроде понятны. О них говорено уже... Я предложил зафиксировать не частоту, как в обычных ШИМ, а паузы между включениями двух силовых. Время включения регулируемое-обеспечивает глубину регулировки. Есно, предельное соотношение длительностей обеспечивает Кзап. Это для парных косых. По моей мысли,должно выравнивать автоматом... :live-14: Бо болтанка как раз из-за разных пауз. В аналоге можно решить с помощью одновибратора с запуском по выходам любого двухтактного ШИМ. Одновибратор , сформировав паузу, подает имп. на вход синхронизации, включая соответствующий выход ШИМ. Сильно путанно? К схеме еще не приступал- потому только идея :live-14:
Автор:  стас [ 12-07, 07:13 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
потому только идея

Идея красна воплощением, а для этого таки придётся освоить симуль. ;)

Alex Thorn писал(а):
Но к привычной глазу схеме, для неподготовленного пользователя, симуляторная модель Неа


Дык, я не ставлю цели "осчастливить" философов схемулиной, на манер народного бармалейника. Мне интересно опчение с теми, у кого есть что сказать-показать по теме. А такие философы непременно крутят, то о чем говорят, в своих модельках, хде всё им родное и понятное.
В моих мудельках всё элементарно-голимый бармалейник с мультигираторным демпфером, но без "родных" размагничивающих дайодов , который "обсосан" ещё на старом форуме+доп виток-два из "дирки" в имеющийся Т.Т.+известная схемуля ШИМ-а с фиксированной паузой. И фсё! Ну а как клонировать схемулю мультигираторного фиксера n-раз и сделать многофазник-должон знать каждый сурьёзный философ. Шибко сурьёзные, вполне могут приладить к примитивному П-многофазу управу по среднему (будет ПИ-многофаз) и показать коллегам результат работы. Глядишь, и прЫнципы выравнивания ядЁр начнут просматриваться в результате муделирования-тестирования П, а затем ПИ-многофаза. :D
Автор:  MasterCat [ 12-07, 08:16 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
не частоту, как в обычных ШИМ, а паузы между включениями двух силовых

без симулятора не победить этого заблуждения, если, конечно я сградусником под мышкой верно чего понимаю. при фиксированной паузе с ростом нагрузки шим будет уменьшать импульс и частота будет расти. чего получится в итоге?
Alex Thorn писал(а):
Давайте сначала, если не затруднит, " на пальцах". Что является причиной несимметрии... как с эти борются, в аналоге, в цифре.

ну один из вариантов вот тут только что был показан. самый грубый вариант, но близок к истине. ну а если управление типа tl494 или **25 т.е. ориентированный на полумост "контроллер", то в них в самой идеологии не лежит симмеирии, даже когда рабоаем со средними значениями. с эим ничего не поделаешь, с этим приходится мириться.
с цифрой всё априори симмеитрично, т.к. задание цикла не в случайный момент времени, когда с ОСьки прилетит, а когда посчитали нужным.
впрочем это опять придётся отсылать к описанию input mode 90pwm3.
опять меня начнут ругать.
Автор:  Трибун [ 12-07, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
биения исть результат отсутствия синхронизации. Кроме того, спесьяльно, частоты коммутасии сделаны разными
Появились подозрения. Если нагрузить все ядра равномерно трудно в одном цикле, то надо умышленно размазать неравномерность на всех, тогда в средем за много циклов будет равномерно. Т.е. интегрально.
Я туда подумал?
Автор:  MasterCat [ 12-07, 11:39 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Я туда подумал?

читай чуть раньше. будет "шур-шур-шур" с частотой примерно, как "шур-шур-шур" прочиатал. не будут они грузиться равномерно. они тоже славяне и каждый из них работать не хочет больше другого.
вот жесткое задание циклов, даже если чуть по разному, дает ровного ежика. на столе для 'баловства' спарка с разными трансами. один 55, друго 65. везут по разному, но в меру налаженного пинка в зад и не шкаврат.
Автор:  стас [ 12-07, 16:32 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Какой теоретически принцип выравнивания "ядер" ? Литературку подчитать-бы

Вот ссылка на один из прЫнципов Изображение

Трибун писал(а):
Если нагрузить все ядра равномерно трудно

А кто сказал, што трудно?
Давайте перейдём от спарки к сдрайке:
Изображение
Видим, что на биения можно "забить" и нарашчивать моченность до посинючки, пока сетевые провода не поплявятся и соседи не запоют матные песни.
Автор:  Alex Thorn [ 12-07, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
Вот ссылка на один из прЫнципов

Благодарю. Нашёл, скачал. Остальное - в процессе, почему-то основная работа малость препятствует. :haha:
Автор:  MasterCat [ 12-07, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
Давайте перейдём от спарки к

не не охота. двушка привычнее. софт под Nмодульность опять же корректировать. итак проблем куча.
Изображение
тут вот через полстраны наконец приехали сердечники для дросселя.
сталь 3406 индукция 1,7т - 1,9
будем поглядеть чего от них ожидать. мне и надо - то 150А с него.
размер позволяет, как рядом, так и один над другим поставить. надо думать как крепить.
на свкидку, глядя в неровный потолок:
берём ПЩ16квадратов, обматываем строительным скотчем.
мотем 12 витков с суммарным зазором 2 мм. в итоге должно получится около 70 мкг при токе насыщения около 200А. заполнение около 60%.
если ничего не спутал, как всегда.
Страница 16 из 22 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/