| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Устойчивость ИБП https://valvol.ru/topic64.html |
Страница 8 из 18 |
| Автор: | SashaN123 [ 05-02, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
valvol писал(а): Вот например: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TND6238-D.PDF В модели можно не замыкать преобразователь стабилизирующей обратной связью, а анализировать разомкнутый контур. Для этого необходимо определить управляющий уровень, который задаст требуемый режим на выходе. Затем в это управление подмешать мелкий тестовый сигнал и смотреть к чему он приводит на выходе (амплитуда и фазовый сдвиг). С известной долей осторожности такое можно проделать и на реальном источнике. Спасибо, конечно, но я думал , что есть какие нить материалы на русском, желательно еще бы применительно к ЛТспайсу. Но, в принципе, и так понятно. Относительно, конечно. А на реальном источнике удержать рабочую точку вряд ли удастся. Придется что то мудрить, что бы по "постоянке" ОС была... |
|
| Автор: | valvol [ 05-02, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
student_2 писал(а): как получилось 1.0233? Все дело в формуле, по которой вычисляются дБ (децибелы). Чтобы перевести абсолютную величину коэффициента передачи по напряжению (или току) Кп в дБ, используют формулу: Kп.дБ = 20 * lg(Кп) Чтобы вернуться обратно: Кп = 10^(Кп.дБ/20) = 10^(0.2/20) = 1.0233 |
|
| Автор: | valvol [ 05-02, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
SashaN123 писал(а): А на реальном источнике удержать рабочую точку вряд ли удастся. Придется что то мудрить, что бы по "постоянке" ОС была... Вот достаточно лаконичный документ на эту тему: Feedback Loop Design of an LLC Resonant Power Converter В том смысле, что не дизайн LLC, а способ ввода сигнала качающей частоты (frequency sweeping signal) в контур регулирования. Страничка продукции Omicron Lab с которой можно скачать бесплатную программу анализатора частотной характеристики - Bode Analyzer для платного анализатора Bode 100. Есть краткое описание и видеофильм. Все правда на английском. Однако сейчас в сети есть множество прекрасных онлайн переводчиков. Гугль-переводчик, например. Програмка может использоваться для различных измерений. В том числе для снятия ЛАФЧХ источников питания. Также существуют и полностью бесплатные варианты, использующие, например, аудио выход персонального компьютера. Например, программа HOLMImpulse. Правда она позволяет проводить исследования только в звуковом диапазоне 20Гц - 20кГц. Но зачастую хватает и такого диапазона. Полезная ссылка. |
|
| Автор: | student_2 [ 06-02, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
valvol писал(а): Kп.дБ = 20 * lg(Кп) Чтобы вернуться обратно: Кп = 10^(Кп.дБ/20) = 10^(0.2/20) = 1.0233 спасибо, valvol! |
|
| Автор: | ufolog [ 08-02, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
вечер добрый! valvol писал(а): student_2 писал(а): valvol, извините не соображу, откуда берем эти коэффициенты передачи? В данном случае Kpwm = Vc / Vramp = 12 / 1.8 = 6.667 Где: Vc - напряжение питания преобразователя и ШИМ-контроллера; прошу пояснить, если напряжения питания контроллера и преобразователя разные(скажем, преобразователь от выпрямленной сети запитан), то подставляется именно напряжение питания контроллера (12-15В)? valvol писал(а): В данном случае нам повезло и ЛАЧХ в области 15кГц имеет требуемый наклон. Чтобы в этом удостовериться, достаточно этот наклон измерить по графику, либо просто посмотреть на фазовый сдвиг. скажите пожалуйста, а если бы не повезло и наклон был бы другим, как бы рассчитывалось корректирующее звено в этом случае? |
|
| Автор: | valvol [ 08-02, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
ufolog писал(а): прошу пояснить, если напряжения питания контроллера и преобразователя разные(скажем, преобразователь от выпрямленной сети запитан), то подставляется именно напряжение питания контроллера (12-15В)? Нет, напряжение питания преобразователя. ufolog писал(а): скажите пожалуйста, а если бы не повезло и наклон был бы другим, как бы рассчитывалось корректирующее звено в этом случае? Значить ЛАЧХ надо привести к требуемому виду, используя корректирующую цепь, влияющую на её наклон. В данном случае мы, например, использовали интегрирующую цепь с целью получения наклона ЛАЧХ -20 дБ в области низких частот. Для получения наклона +20 дБ используется дифференцирующая цепь. |
|
| Автор: | ufolog [ 09-02, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
valvol писал(а): Для получения наклона +20 дБ используется дифференцирующая цепь. я так понимаю, конденсатор будет параллельно резистору верхнего плеча делителя в обратной связи? а в ОС операционника просто резистор? |
|
| Автор: | valvol [ 09-02, 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
Вот Вам куча картинок дифференциаторов на ОУ. Зачастую требуется одновременное использования дифференцирования и интегрирования. Например, интегрирование в области низких частот и дифференцирование в области средних. Для этого случая существуют различные ПИД (пропорциональная-интегральная-дифференциальная) схемы, реализованные на одном ОУ. ![]() Классический вариант ПИД-регулятора на операционном усилителе ![]() Альтернативный вариант ПД (a) и ПИД-регулятора (b) на операционном усилителе |
|
| Автор: | valvol [ 10-02, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
ufolog писал(а): Если посоветуете хорошую информацию на русском, буду признателен! Книга У.Титце, К.Шенк. Полупроводниковая схемотехника. Смотрите главу 26-Электронные регуляторы. |
|
| Автор: | alex81der [ 04-09, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
valvol писал(а): Проще всего всё это описано у George Chryssis. Читать со страницы 233. Вся теория автоматического управления на 30-ти страницах :) Где-то был перевод. Если найду выложу. а можно попросить еще раз выложить перевод? |
|
| Автор: | valvol [ 04-09, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Re: |
alex81der писал(а): а можно попросить еще раз выложить перевод? К сожалению, перевод так и не нашелся. Но в сети лежит кем-то заботливо отсканированный оригинал книги. George Chryssis. High-frequency switching power supplies : Theory and design. Более основательный труд по этой тематике от Christophe Basso. Designing Control Loops for Linear and Switching Power Supplies. К сожалению, соизмеримой литературы на русском языке практически нет. Если кто-то знает такую, пусть подскажет. |
|
| Автор: | alex81der [ 04-09, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
ОК!! Кстати, заметил что на частоту колебаний выхода влияет емкость, которая последовательно с трансформатором. может здесь какой-то резонанс или всё-таки обратная связь? при уменьшении емкости частота слегка уменьшается. |
|
| Автор: | valvol [ 04-09, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
alex81der писал(а): ...может здесь какой-то резонанс или всё-таки обратная связь? Вы считаете, что это можно разделять? Все компоненты силовой схемы преобразователя в той или иной мере включены в контур регулирования и поэтому не могут рассматриваться как-то независимо от него, в процессе проектирования этого контура. |
|
| Автор: | Driba [ 07-02, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Для меня весьма актуальна данная тема. Хочу предоставить на суд общественности мой перевод документа SLUP340 от Texas Instruments под названием "Switch-mode power converter compensation made easy". Файлик положил на Google Диск и открыл доступ по ссылке: https://docs.google.com/document/d/1W24Z8Jm2KT5qzaw6o70QJ1Hp6E9ZXEk7/edit?usp=sharing&ouid=110906668235468957572&rtpof=true&sd=true https://docs.google.com/document/d/1W24 ... ue&sd=true Прошу разместить документ в файловом архиве. Оригинал документа можно найти по ссылке: https://www.ti.com/seclit/ml/slup340/slup340.pdf https://www.ti.com/seclit/ml/slup340/slup340.pdf "Мы объясним теорию компенсации и почему она необходима, рассмотрим различные силовые каскады, и покажем, как определить, где разместить полюса и нули компенсационной цепи для компенсации преобразователя мощности. Мы также рассмотрим типовые усилители ошибок, такие как transconductance усилители, чтобы увидеть, как каждый из них влияет на контур управления, и проработаем несколько топологий / примеров, чтобы у инженеров энергетиков была быстрая справка, когда им необходимо компенсировать преобразователь мощности." Для меня, как для новичка, он оказался познавательным. Принимаю замечания о недоработках и неточностях. Продолжение следует... С уважением Driba. |
|
| Автор: | valvol [ 07-02, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устойчивость ИБП |
Спасибо за перевод очень нужного документа, Driba! В ближайшее время размещу его в разделе Статьи. |
|
| Страница 8 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|