| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| электронный ЛАТР https://valvol.ru/topic677.html |
Страница 2 из 6 |
| Автор: | zulkov_ru [ 18-12, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сдвоенный чоппер возможен только при принудительной комутации компенсирующих диодов, а это еще дополнительно два ключа. Итого получается 4 диода и 4 ключа. Почти как на модельке у samodel. Только чтобы дать возможность вернуть реактивную составляющую, схема управления ключами немного усложняется. Получается нечто:
Напряжение и ток источника (красными), напряжение и ток в нагрузке (синим) выглядят неплохо: http://s44.radikal.ru/i105/0912/04/6f5be9291eeb.jpg Моделька лежит тут: http://flyfolder.ru/15533628 Нормально регулируется напряжение и ток активной и индуктивной нагрузки. С емкостной нагрузкой, если нагрузка C1 значительно превосходит возможности L1, такой красоты не наблюдается. |
|
| Автор: | samodel [ 18-12, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
zulkov_ru писал(а): Сдвоенный чоппер возможен только при принудительной комутации компенсирующих диодов, а это еще дополнительно два ключа. Итого получается 4 диода и 4 ключа. Почти как на модельке у samodel.
Ну не совсем "почти", диодов то нетути. |
|
| Автор: | zulkov_ru [ 18-12, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
samodel При построении силовой части "двойного чоппера" для регулировки (только понижение!!!) синусоидального переменного напряжения (и тока!!!), считаю необходимыми: индуктивность L1, два ключа "накачивающие" эту индуктивность (Q1, Q3), два ключа поддерживающие ток в индуктивноси во время пауз (Q5, Q4), (до этого места "Почти как на модельке у samodel.") диоды дополнительно комутирующие ток (D1, D2, D3, D4). Ведь во время, когда питающее напряжение перешло через ноль на следующую полуволну, ключи (Q5, Q4) необходимо переключить и "поддерживать" ток (накопленный в индуктивности) уже будет верхний ключ (Q1, Q3 благодаря диоду можно открывать практически на всю полуволну с помощью D5, D6), пока накопленная энергия в L1 не вернется обратно в источник питания. В модельке можно изменять заполнение питающих импульсов (d), период импульсов (pp), характеристики нагрузки (L2, C1, R1) Собрать такой "агрегат" можно, но вот зачем?... |
|
| Автор: | samodel [ 18-12, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
zulkov_ru писал(а): Собрать такой "агрегат" можно, но вот зачем?...
Автор этой темы умолчал о том, для чего ему нужен. Эсли выходной ток небольшой, то проще и дешевле найти ЛАТР. А вот если выходной ток больше 10 А, то электронный регулятор по массогабаритам выиграет у ЛАТРА, который начнёт приобретать очертания снаряда для бодибилдинга. Также думаю, что можно использовать в качестве стабилизатора напряжения, но только ниже питающего (например для американской аппаратуры 115 В), если сделать обратную связь по напряжению. |
|
| Автор: | pwn [ 18-12, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
zulkov_ru писал(а): Моделька лежит тут: http://flyfolder.ru/15533628 Вы б продублировали куда нить, а то флай что-то нифига не доступен. zulkov_ru писал(а): Нормально регулируется напряжение и ток активной и индуктивной нагрузки. Не во всех случаях То что помогает косому беспроблемно зажигать лектроды сильно мешает жить данному бустеру. Попробуйте уменьшить нагрузку до минимума или даже ХХ при той же длительности управляющих импульсов ![]() Цитата: то электронный регулятор по массогабаритам выиграет у ЛАТРА, который начнёт приобретать очертания снаряда для бодибилдинга. Это так, но... Бодик при этом может не только понижать но и повышать напругу на выходе, напруга на ХХ никогда не полезет вверх, а также мона опционально сделать гальваноразвязку от сети, чтоб не укокошило еком себя любимого, если сдуру грабли не туда сунешь... zulkov_ru писал(а): Собрать такой "агрегат" можно, но вот зачем?... Хороший вопрос, а нафиг я собрал себе бодик под 50 кг весом? У которого напруга на выходе регулируется от 0 до 400АС, выходная обмотка гальваноразвязана (то бишь это уже не совсем ЛАТР ), выходное напряжение коммутирется ступенчато симисторами, но зато вся эта байда может рулиться с компа через компорт, выходная напруга и ток оцифровывается двуканальным адиком, выход которго сначала складывается в ОЗУ а потом может быть засосан в комп и как угодно обработан при помощи LabVIEW, также есть два доп канала оцифровки напруги и тока DC, то бишь мона подключить ККМ и сразу видеть шо он жрет по входу и шо у него на выходе, ессно также есть защита по току, то бишь корпусом от транзюка в глаз получить намного сложнее Вот нафиг я ваял такого монстрика? А все потому шо такой дэвайс незаменим для пыток макетов разного рода силовых дэвайсов, особливо мудреных ККМ-ов. А благодаря тому шо процесс пыток оцыфровывается, то всегда мона потом выяснить где когда и почему в гости к макету заглянул бах Получилось шо-то такое типа цифрового 4-х канального осцыка, но с выходм до 8-10 киловатт, напругой до 400 вольт и полной рулежкой из под компа прогой на LabVIEW
|
|
| Автор: | zulkov_ru [ 18-12, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pwn Действительно flyfolder.ru тормозит (Хотя один раз уже ктото скачал...) Позже выложу еще раз |
|
| Автор: | Maikl [ 18-12, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): ...необходимо обозначить параметры электронного ЛАТР... То исть сварганить ТЗ. samodel писал(а): Вот именно, а то непонятно даже о каком максимальном выходном токе идёт речь. zulkov_ru писал(а): Собрать такой "агрегат" можно, но вот зачем?... samodel писал(а): Автор этой темы умолчал о том, для чего ему нужен. pwn писал(а): Хороший вопрос, а нафиг я собрал себе бодик под 50 кг весом? гдет в 80-х на задах Радиомурзилки прочёл. Якобы в Ипонии один чувак купил самую дорогую, навороченную (по тем временам) звукозаписывющую, воспроизводящую и др. аппаратуру. К ней же, приобрёл не совсем хилый парк измерительных приборов. Чувак "тащился" от того, что мафон стоял на одном этаже УМЧЗ на другом и вся эта байда воспроизводила всяки-разны синусы, меандры, треугольники, шум и др. без искажения. А больший восторг, сравнимую с нирваной вызывало то, что после 10-й 20-й перезаписи с этаха на другой звук не терял своей яркости, т.е НИ практически отсутствовали.
Вопрос резонный, - А зачем? |
|
| Автор: | zulkov_ru [ 18-12, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зачем - непонятно. Хотя если и городить такой аппарат то надо ввести обратную связь по току и напряжению, может сгодится. Если кому надо - ДЕРЗАЙТЕ Модельку выкладываю ещё раз: http://zulkov-ru.mylivepage.ru/file/272 ... dubler.asc может поможет. |
|
| Автор: | Maikl [ 18-12, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): Можно сляпать защиту от перегруза и стабилизацию выходного напряжения. Можно... можно всё, что угодно для улучшения надёжности, эксплуатационных возможностей и др zulkov_ru писал(а): если и городить такой аппарат то надо ввести обратную связь по току и напряжению, может сгодится. можноzulkov_ru писал(а): Если кому надо - ДЕРЗАЙТЕ для того чтобы ДЕРЗАТЬ нужно ТЗ. ИМХО, как правильно отметили форумчане воплотить сразу все хотелки... ессно получится, но надо исходить из реалий, т.е. жертвуя (не учитывая) одим параметром (эк-ной возможностью) повышаем другую. Т.е. девайс должОн быть "заточен" под определённую задачу. Может ошибаюсь
|
|
| Автор: | кит [ 18-12, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pwn писал(а): zulkov_ru писал(а):Моделька лежит тут: http://flyfolder.ru/15533628 Вы б продублировали куда нить, а то флай что-то нифига не доступен.
Флуфолдер у меня оперой несколько месяцев назад перестал открываться, а фаерфоксом открывается за несколько секунд
|
|
| Автор: | pwn [ 19-12, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): Чувак "тащился" Цитата: для того чтобы ДЕРЗАТЬ нужно ТЗ. Я не ради того чтоб тащиться, а как раз ради ТЗ. Бодик такой вышел потому как мотался на том шо осталось с застойных времен (сердечник от ТТ подстанции уже не помню на скока киловольт и старые запасы шинки). Зато первичка и вторичка в один слой (позор сваркосторителям мотающим трансы на строчниках в пять слоев ) Заточена ботва в первую очередь под решение узкой задачи (доводка/откладка бак-буст ККМ которая почти невозможна без подобного дэвайса), но в принципе вполне может юзаться потом под что угодно, в том числе и стабилизатор - автономное управление предусмотрено, тока код процыку дописать zulkov_ru писал(а): Модельку выкладываю ещё раз:
http://zulkov-ru.mylivepage.ru/file/272 ... dubler.asc Уж лучше хотя бы на http://www.slil.ru/ этот ресурс хотя бы не падает как флай и не просит бабок за скачивание
|
|
| Автор: | valvol [ 19-12, 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В архиве есть тема "Стабилизаторы сетевого напряжения". Там я выкладывал модель регулятора переменного напряжения, в которой решены все проблемы питания активно-реактивной нагрузки http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=1754#1754 |
|
| Автор: | pwn [ 19-12, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): В архиве есть тема "Стабилизаторы сетевого напряжения" Посмотрел... На бодике все же проще, сдвига фазы нету, можно не тока понизить но и повысить напругу, гальваноразвязка проще реализуется, да и перегрузки он может выдержать конские. Один недостаток - вес. Но так как сей дэвайс не сварочник, его за собой таскать не нада и его место рядом с рабочим столом перманентно, то пошти не напрягает. В этой примитивно/идеальной модельке http://slil.ru/28368860 показано как 14-ю симисторами (реле не катят) мона комутировать выходные обмотки. Алгоритм прост - если надо переключить обмотку, то ловится момент перехода через ноль, выключается управа верхней ступени, при нарастании следующего полупериода проверяется выходной ток, если нулевой то коммутируются нужные отводы, если не нуль то ждем до следующего полупериода. Возможные взбрыки при этом давятся традиционными RC цепями и горстью мощных супрессоров на выходе.
|
|
| Автор: | Maikl [ 19-12, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
pwn писал(а): Я не ради того чтоб тащиться, а как раз ради ТЗ. тот спич касался не Ваших постов. Просто рассуждая на тему электронного ЛАТРа привёл как пример о нужности навороченности сей штуки на все случаи жизни. pwn писал(а): В этой примитивно/идеальной модельке http://slil.ru/28368860 показано как 14-ю симисторами (реле не катят) мона комутировать выходные обмотки. вродь как тема начиналась с virkator писал(а): Предлагаю обсудить идею создания электронного ЛАТРа без НЧ-трансформатора т.е. без всяких трансов |
|
| Автор: | pwn [ 19-12, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): т.е. без всяких трансов ну и что? Ведь если разобраться зачем сей девайс радиогубителю? А затем что обычный 250-ваттный ЛАТР слабоват для того чтоб на сварочные мощностя лезть. И тока в этом его главный недостаток, бо в остальном ЛАТР весьма универсальная штукень. Когда меня приперло, шо стало ЛАТРа сильно нехватать, я тоже стал репу чесать на тему "а чем бы его заменить". Электронный ЛАТР тож рассматривался, но.... был послан и очень далеко. Электронный тока для чего-то уж очень специфичного. Обычный бодик много проще и универсальнее - а) неубиваем при КЗ в нагрузке б) на выходе то же что и в сети без сдвигов по фазе в) повышение/понижение без проблем г) гальваноразвязка легко реализуема д) не гадит ВЧ гармониками по выходу. Сделать то же самое но ВЧ аналог - разработка будет покруче универсального ККМ-а, а второй жизни в запасе нет этим заниматься. Посему и выступил тут, чтоб намекнуть: тема хорошая, нужная но... ВЧ вариант = сиреневенький бесперспективнячок
|
|
| Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|