Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт/Переделка силового модуля AWELCO microtig
https://valvol.ru/topic678.html		 Страница 17 из 28
Автор:  vermak [ 17-06, 10:26 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
вот осциллограммы на 56кГц

Отлично. Длительность импульса после Ваших изменений в генераторе шима составляет 6,75 мкс, длительность паузы 11 мкс, соответственно Кзап=0,38 . Формально, Вы изрядно и необоснованно "затупили" аппарат по макс. сварочному току, при этом потеряв вых. мощность исключительно по причине снижения частоты и как следствие необходимости уменьшения Кзап для исключения насыщения трансформатора. По этой "невосстановимой" и ненадёжной схеме производители сделали, полагаю, не одну сотню тысяч аппаратов. И то, что Вы не смогли банально починить без извращений один штук из них, и произвели "усовершенствование" с элементами деградации - мы с Вами неоднократно обсуждали, пытались локализовать дефект... только Вы достаточно специфически порешали этот вопрос вместо нормального ремонта... Имхо, подобный ремонт просто недопустим . Надеюсь, желающих повторить подобное "ноу-хау" не будет.

Я о том и говорю, что снижение можности пропорционально рабочей частоте, а тот кому нужен ПВ 15% на 200А?, ведь в нормальных условниях, чтобы не сжечь проводку бытовой квартиры/дома более 120А из розетки не взять. По этой причине Херсонский инвертор ИИСТ-140 и делается на "тройку".

Вместо "нормального ремонта" - в оффициальном сервисе, мне сказали, что силовые СМД блоки РЕМОНТУ НЕ ПОДЛЕЖАТ!
а именно, что они перепаивали подбитые детали как и вы на новые, но НАДЕЖНОСТИ НЕТ - ибо НЕ ТОТ ЗАВОДСКОЙ ОТВОД ТЕПЛА, а также после перепайки не всегда правильно работает термодатчик перегрева.
Поэтому ремонт в СЦ стоит больше 120-150 долларов, ибо ОНИ ВСЕГДА МЕНЯЮТ СИЛОВОЙ БЛОК НА НОВЫЙ, полученый для АВЕЛКО из италии, а для ЖИС - из франции.
Единственное отличие - авелко идет с радиатором, а французы переклеивают СМИ пластину на старый радиатор.

Что вы думаете по этому поводу, насчет надежности перепаянных баянов? :blush:
Вот потому и были попытки найти путь ремонта/переделки модуля, для личных нужд.

Единсвенное, возможно нужно ставить два ИРЖП50Б60ПД1, напяв их на медные пластины.
Автор:  EvgeniS [ 17-06, 10:31 ]
Заголовок сообщения: 
vermak
возможно что-то пропустил, но я так и не понял зачем было снижать частоту?
Автор:  EvgeniS [ 17-06, 10:40 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
Что вы думаете по этому поводу, насчет надежности перепаянных баянов?

а померить надо. Нагрузите на среднем токе и померяйте температуру КОРПУСА транзистора и радиатора.. Узнаете тепловое сопротивление и температуру кристалла можно прикинуть. Методика есть, например, здесь: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=289398
Автор:  vermak [ 17-06, 10:47 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
vermak
возможно что-то пропустил, но я так и не понял зачем было снижать частоту?


Почемуто при напряжении питания 250В пробило один из 2х2ИРЖП50Б60ПД1, причем на странице 13 этой ветке приведены осциллограммы, но при сварке дуга вроди бы пела на частоте 1.5кГц, я думаю что из-за монтажа, дополнительных индуктивностей и наводок на сопли - провода длинной 5-6см, на которых плата самодельного драйвера висит над основной платой, вызывалось возбуждение на звуковой частоте - т.е. модуляция сигнала ШИМ, в результати на некоторый импульсах,, когда амплитуда "паразитного модулятора" была минимальной, а шла сварка, т.е. длительность импульсов была минимальной, ДУМАЮ просходило занижение напряжения - неполное открытие ИЖБЕТОВ - и пробой.

Либо, на чатоте 75 кГц, резкие скачки напряжения за еденицу времени приводили к перенапряжениям, или резонансным явления и пробило ИЖБЕТ.

В итоге, была снижена частота до 56кГц, а драйвер от шима отделен конденсатором 0.02мКф, для подавления низкочатотных возбуждений.
Сначала была емкость 0.01мкф, но ее нехватало, ибо Хс слишком ослабляло сигнал, и вместо прямоугольных импульсов на выходе драйвера была пила.

И были вместо 5 ом в завторах, поставлено по 2.5 ома
Автор:  Alex Thorn [ 18-06, 00:17 ]
Заголовок сообщения: 
vermak, :D, ну разберитесь наконец с основами ИИП, уже читать невозможно, и надоело писать. В инверторах не присутствуют процессы в таком виде, как Вы описываете, и совершенно недопустимы методы "лечения", которые Вы применяете.
Автор:  EvgeniS [ 18-06, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 
vermak
Есть два пути ремонта: Тупо восстановить всё как было один в один, выложить сюда осцилки и на этом закончить. Есть шанс что будет работать. Второй - разобраться как оно работает и постараться понять почему бахнуло. Это сложнее и дольше, надо читать, вникать, пробовать... В общем вы понимаете о чем я. Вы же модернезировали, не очень разбираясь в причинах и сути. Думается, Alex Thorn прав.
vermak писал(а):
наводок на сопли - провода длинной 5-6см, на которых плата самодельного драйвера висит над основной платой
действительно, драйвер затвора не должен быть в 5-6см от оного.
Автор:  vermak [ 18-06, 09:51 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
vermak, :D, ну разберитесь наконец с основами ИИП, уже читать невозможно, и надоело писать. В инверторах не присутствуют процессы в таком виде, как Вы описываете, и совершенно недопустимы методы "лечения", которые Вы применяете.


EvgeniS писал(а):
vermak
Есть два пути ремонта: Тупо восстановить всё как было один в один, выложить сюда осцилки и на этом закончить. Есть шанс что будет работать. Второй - разобраться как оно работает и постараться понять почему бахнуло. Это сложнее и дольше, надо читать, вникать, пробовать... В общем вы понимаете о чем я. Вы же модернезировали, не очень разбираясь в причинах и сути. Думается, Alex Thorn прав.
vermak писал(а):
наводок на сопли - провода длинной 5-6см, на которых плата самодельного драйвера висит над основной платой
действительно, драйвер затвора не должен быть в 5-6см от оного.


А как восстановить ЭТО? может будем тоже драйверок ставить как было?

Изображение

Изображение
:frends: :good: :clapping:

Вижу выход 1 - сделать так, насоплях, а куда без них так Изображение

Просьба посоветовать способ "нормалного ремонта" АКА (С) Alex Thorn
Автор:  vermak [ 18-06, 09:59 ]
Заголовок сообщения: 
Или посоветуйте стоит ли восстанавливать Баяном под него силовой блок на ИРЖП20Б60 или поставить 2хИРЖП50Б60ПД1 через медные пластинки?
Автор:  EvgeniS [ 18-06, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 
Лучше доп. плату поставить на ребро, чтобы драйвер затвора оказался около затвора.
Автор:  EvgeniS [ 18-06, 15:02 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
посоветуйте стоит ли восстанавливать Баяном под него силовой блок на ИРЖП20Б60 или поставить 2хИРЖП50Б60ПД1 через медные пластинки?

пара первых примерно равна по току одному второму. Кроме того, пара лучше отводит тепло из-за большей площади. Медяху ещё суметь надо сделать нормально.
Автор:  vermak [ 18-06, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
vermak писал(а):
посоветуйте стоит ли восстанавливать Баяном под него силовой блок на ИРЖП20Б60 или поставить 2хИРЖП50Б60ПД1 через медные пластинки?

пара первых примерно равна по току одному второму. Кроме того, пара лучше отводит тепло из-за большей площади. Медяху ещё суметь надо сделать нормально.


Да, вы примерно правы. 22А при 100С против 50А при 100С, а было с завода 2х15А
Вот есть мысль взять медную полосу толщиной 2-3мм, напаять вместо 4х из баяна на место их посадочной полосы, а к ним припаять ИРЖП50Б60ПД1 , т.е. все собрать не на четырех, а на 2х ижбетах.
Края полосы просверлить и поставить через изоляционные втулки от ТО-220 корпусов или больших притянуть через СМИ блок в радиатор, как думаете? :live-14:
Автор:  EvgeniS [ 18-06, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 
vermak
я не знаю детально исходной конструкции (не ремонтник я), и мне трудно судить по описанию, что вы хотите. Так что фото надо, что было, что будет...
Автор:  vermak [ 18-06, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 
ага
шас
Автор:  ммм [ 18-06, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 
vermak надо сделать таким образом, чтобы как можно ближе повторить трасировку, компоновку оригинала, потому что ШИМ контролером является 3845, а она очень чуствительная к различного рода помехам. 6386 тоже не следует выбрасывать, т.к на нем собран узел быстрой защиты инвертора, а без него будете постоянно менять ИЖБТ по любому чиху, или (если не нравиться 6386)ставьте Г.Р. драйвер и обязательно в первичку ТТ, и по достижению максимального тока(на которые расчитаны ваши транзисторы)вырубайте шим-контролер(например тиристором). иначе эта песня(тема) будет бесконечной
Автор:  Dizel1 [ 18-06, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 
ммм писал(а):
6386 тоже не следует выбрасывать, т.к на нем собран узел быстрой защиты инвертора, а без него будете постоянно менять ИЖБТ по любому чиху, или (если не нравиться 6386)ставьте Г.Р. драйвер и обязательно в первичку ТТ, и по достижению

- как вариант собрать блок управления как бармалейник
Страница 17 из 28 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/