Power Electronics
https://valvol.ru/

ИИП для графитового тигля
https://valvol.ru/topic684.html
Страница 17 из 36

Автор:  EvgeniS [ 26-12, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

Andr писал(а):
EvgeniS, Вы , вообще, представляете во что по габаритам, массе и потерям выйдет выпрямитель для этого девайса?

я представляю. на столе на 200А лежит, и работает(60кГц)
Andr писал(а):
Вы где мобил ностите? а к уху прикладываете? еще не выбросили?
Вы представляете какая мощность у мобильника и какая здесь?
.

Автор:  Maikl [ 26-12, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

uriy писал(а):
Мне раз в жизни приходилось находится в электромагнитном поле с частотой 50Гц в двух метрах от контактного провода для электропоездов, на проводе напряжение 27,5кВольт.
эт чот новое для меня :live-14: Откройте Межотраслевые правила ро охране труда в эл.установках. О 27,5кВ там ни слова. Лично сам в молодости работал около 4-5 лет дежурным инженером подстанции 500кВ. Да, Правила регламентируют нахождение человека определённое время в определённом месте эл. установки с определённой напряжённостью эл.поля. На подстанциях у оперативного персонала есть карты на которых указана напряжённость эл. поля и разрешённое время нахождения людей в этих местах. Но 27кВ :live-14: Под этим проводом можно спать спокойно :)

Автор:  EvgeniS [ 26-12, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

Andr писал(а):
А к чему приведет введене выпрямителя для силовых ключей?

и к чему плохому с вашей точки зрения?

Автор:  uriy [ 26-12, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Но 27кВ Под этим проводом можно спать спокойно

Спокойно - до первого поезда. :D
Не знаю как на подстанциях, там по моему вся высокая сторона на треугольной схеме собранна, т.е. все трансформаторы и провода которые к ним подходят соединены треугольником это говорит что основная часть электрического поля замкнута между токоведущими проводами и лишь малая часть от общей напряжённости электрического поля возле них. На железке контактный провод – прямой, рельсы обратный провод, а я вот типа на крыше вагона «загорал», т.е. в аккурат между прямым и обратным проводом. Какая там напряжённость поля была, не знаю, но волдыри появились со стороны контактного провода. :prankster:

Автор:  Maikl [ 26-12, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 

Коллеги
ИМХО, о влиянии той или иной той частоты на организм человека, тем более о нормах, из нас толком никто ничего не знает. Так..., по наслышке..., сарафанное радио... Так думаю, что этот вопрос очень просто проверить Archangel_у, тем паче он из Казанского универа. Надо поднять санитарные нормы и глянуть. Провести инструментальное измерение поля создаваемого инвертор+тигель и сделать выводы. В конце-концов, эксплуатировать агрегат ему, а не нам :)

Автор:  Andr [ 26-12, 23:07 ]
Заголовок сообщения: 

EvgeniS. будем считать, что поговорили.
Совсем не интресно тратить время и что-то доказывать из поднятых вопросов.

Maikl писал(а):
В конце-концов, эксплуатировать агрегат ему, а не нам
Это -да, надеюсь он спать на нем не будет :lol: И напряженность поля от хх кВ и 12В ........ мда... захватывающее сравниение.
Как сварщики не умирают после первого шва и вовсе не понятно, дуга фонит во всем спектре частот.
вообщем.... трепология полная :D

Автор:  Maikl [ 26-12, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

uriy писал(а):
Не знаю как на подстанциях, там по моему вся высокая сторона на треугольной схеме собранна, т.е. все трансформаторы и провода которые к ним подходят соединены треугольником...
разрешите Вас разочаровать :( Все оборудование 110кВ и выше работает с глухо заземлённой нейтралью, т.е. высокая сторона соединена в звезду.
uriy писал(а):
это говорит что основная часть электрического поля замкнута между токоведущими проводами и лишь малая часть от общей напряжённости электрического поля возле них.
здесь, наверное, тоже разочарую. Напряжённость эл. поля не зависит от способа соединения обмоток трансов, реакторов и др. Она напрямую зависит лишь от напряжения, расстояния и наличия металлических экранов (сплошные или сетчатые козырьки, навесы и др. :)
uriy писал(а):
Какая там напряжённость поля была, не знаю, но волдыри появились со стороны контактного провода.
по всей вероятности с той сторонки солнышко светило :)

Автор:  Archangel [ 27-12, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 

uriy писал(а):
А тараканов вам не жалко при таком та токе?

жалеть некого. Преподы рассказывают, что лет 10-20 назад на факультете спрятаться некуда было от тараканов. После установки ретрансляторов сотовой связи (у нас высотка) тараканы исчезли полностью. Это при том, что их было полно даже в голодные 90-е годы, когда преподам в ВУЗах жрать нечего было.

Maikl писал(а):
не являются литцем. Хочу напомнить, что литц нужон не только при намотке транса, но и для подачи тока на тигль (переменка).


Да, эти ппроводники скручены, но не изолированы друг от друга. Но относительно использования литцендрата у меня была мысль с самого начала, когда измерил эти осциллограммы. У нас остались косы от предыдущей версии трансформатора (намотанные из разного количества жил). Я их запараллелил для увеличения сечения, но результат был тот же, что и на стандартном проводе. Зато когда я взял толстый кусок короткого провода, ситуация сразу стала улучшаться. Таким образом большее сечение и меньшая длина влияют лучше, чем применение литцендрата. Но я решил, что куплю еще мягкого многожильного провода и пущю его в 4 жилы, каждая изолирована отдельным кембриком. Пока только на рынке нет человека, который этими жилами торгует.

Maikl писал(а):
сам агрегат, в котором установлен тигель, имеет приличную ёмкость.

Я бы так не сказал. Плоский конденсатор с площадью 9 см кв, зазор 2 мм, заполнен текстолитом.
Между выводами в силовом блоке 5 см расстояние, на выходных клеммах завалов не видно - прямоугольники. Завалы появляются именно после кабеля.
Новую версию кабеля попробую сделать 20 см длиной.
Кстати, в тех описании от буржуйского прибора, в котором тоже для питания нагревателя в виде графитовой трубки используется инвертор, сказано, что работают они на постоянном токе, выходной ток у них побольше (600-800 А), напряжение 8 В. Габариты устройства вполне миниатюрные для таких характеристик. Кроме этого у них стоит корректор коэффициента мощности. Жаль что схем нет - в описании сказано что даже для специализированного сервиса это "черный ящик" и подлежит ремонту только на предприятии-изготовителе.
Maikl писал(а):
Рассмотрите вариант исполнения инвертор+тигель=единое целое. Судя по фотке: инвертор снизу, агрегат сверху.

Была такая идея. Для него присмотрели корпус от УПС в слим-варианте. Но пока не будем делать - надо этот довести до ума. Кстати, настоящий вариант запихнули в корпус от стандартного УПС 250 Вт -типа "кирпичик силикатный".

По поводу моделей - согласен с замечаниями полностью. Вот только развяжусь с зачетами и экзаменами и вплотную возьмусь за девайс.

Автор:  Archangel [ 27-12, 00:37 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Так думаю, что этот вопрос очень просто проверить Archangel_у, тем паче он из Казанского универа.


Попробуем потом сделать. У нас на кафедре радиофизики ходили с портативным анализатором спектра, меряли поле. У нас на крыше стоят антенны спецсвязи (МВД, ГБ и т.д.). Радиоастрономы жалуются, что аппаратура у них не работает из-за этих антенн.
Кстати на буржуйском приборе стоит мощный электромагнит (они там используют эффект Зеемана). На нем значек - не подходить людям с кардиостимуляторами.

uriy писал(а):
мобильник это сотни милливатт на высокой частоте - мегагерцы, а этот имульсник это киловатты на более низкой частоте – килогерцы.

Однако когда работает атомизатор, то компьютерные колонки никак не реагируют на это, а когда на мобилу приходит запрос на вызов - сразу начинают "квакать". Вот и все сравнение...

Автор:  Maikl [ 27-12, 00:38 ]
Заголовок сообщения: 

Archangel
Какова амплитуда напряжения на выходе (клеммах) девайса под нагрузкой? Где теряются вольтики?

Автор:  Archangel [ 27-12, 00:39 ]
Заголовок сообщения: 

Andr писал(а):
Как сварщики не умирают после первого шва и вовсе не понятно, дуга фонит во всем спектре частот.

Они же в маске работают и в брезентовых штанах. :prankster:

Автор:  Archangel [ 27-12, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Какова амплитуда напряжения на выходе (клеммах) девайса под нагрузкой? Где теряются вольтики?

Амплитуда порядка 15 В (точно измерю только в понедельник) и сфоткаю осциллограммы. Теряются только на проводе, поскольку я мерил напряжение на входных наконечниках проводов и на выходных наконечниках. Дополнительные потери на клеммном зажиме, который я уберу в понедельник. Я купил наконечники с большей площадю контакта.
Еще вариант - я не пропаивал провода в наконечниках, а забивал молотком. Набивка была очень плотной и не грелись они нисколько.
Так что основная версия - слишком малое поперечное сечение и большая длина (50 см).

Автор:  EvgeniS [ 27-12, 00:54 ]
Заголовок сообщения: 

Archangel писал(а):
на выходных клеммах завалов не видно - прямоугольники. Завалы появляются именно после кабеля.

так и будет. Индуктивность кабеля "тормозит" ток. если мощи мало, то можно: 1.укорачивать провода 2.постоянка 3.снижать частоту 4.увеличивать напряжение

Автор:  EvgeniS [ 27-12, 00:56 ]
Заголовок сообщения: 

Archangel писал(а):
не грелись они нисколько.

значит не сопротивление, а индуктивность.

Автор:  Maikl [ 27-12, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Archangel писал(а):
Амплитуда порядка 15 В (точно измерю только в понедельник) и сфоткаю осциллограммы.
желательно.
Archangel писал(а):
...я не пропаивал провода в наконечниках, а забивал молотком. Набивка была очень плотной и не грелись они нисколько
обычно опрессовывают или же паяют. Последний вариант лучше, т.к. исключает ухудшение контакта при длительной эксплуатации. Если интересует технология, расскажу.
Archangel писал(а):
Так что основная версия - слишком малое поперечное сечение и большая длина (50 см).
похоже на то, при условии, что на выходе девайса под нагрузкой 13-15В.
Удачи.

ЗЫ. Забыл спросить. До какой температуры разогрели тигель в нонешном варианте при 7В ?

Страница 17 из 36 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/