Power Electronics
https://valvol.ru/

ИИП для графитового тигля
https://valvol.ru/topic684.html		 Страница 18 из 36
Автор:  Archangel [ 27-12, 00:58 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
значит не сопротивление, а индуктивность.

Когда кабель был длинный - рукой обхватишь его - картинка на осциллографе меняется.
Автор:  Archangel [ 27-12, 01:01 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
До какой температуры разогрели тигель в нонешном варианте при 7В

Не знаю, т.к. дело было вечером и домой нужно было бежать. В понедельник достанем пирометр и если он будет в рабочем состоянии - измерим температуру. Он просто старый очень - это еще "Проминь" - пирометр с исчезающей нитью.
По цвету свечения - 1500-2000 оС
Автор:  Maikl [ 27-12, 01:01 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
Когда кабель был длинный - рукой обхватишь его - картинка на осциллографе меняется.
это своим телом добавляли ёмкость :)
Автор:  uriy [ 27-12, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
по всей вероятности с той сторонки солнышко светило

Пусть будет солнышко. :prankster:
Andr писал(а):
Как сварщики не умирают после первого шва и вовсе не понятно, дуга фонит во всем спектре частот.

Сварочный ток это или 50Гц или постоянный. «Фонит» дуга хоть и во всём электромагнитном спектре, но больше всего энергии излучается в видимом и в ультрафиолетовом спектре электромагнитного излучения. Сварщики от силикоза раньше умирают, просто врачи не успевает проследить вредное воздействие ЭМИ. :haha:
Это и в правду болтовня надо спецов в этой области спросить. Только где их найти? :live-14:
Автор:  Maikl [ 27-12, 01:13 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
1.укорачивать провода 2.постоянка 3.снижать частоту.
соглашусь с вариантом 1 :) Кстати, прочтите внимательно посты Archangel_а в коем он пишет о нагреве контакта до температуры "руку держать невозможно" Вот здеся и исть большое переходное сопротивление где валятся вольтики и выделяется моща, приводящая к разогреву контакта. Процесс этот имеет лавинообразный характер. Плохой контакт - разогрев - ухудшение контакта в связи с подгоранием - ещё больший разогрев - процесс устаканивается, т.к. падает ток и моща выделяемая на контакте стабилизируется. Далее, через некоторое время процесс ухудшения контакта протекает вяло, но в конце-концов контакт обгорает до такой степени, что ток через него практически не проходит, или же, провод перегорает (как предохранитель) в месте выделения наибольшей мощи (тепла)
Автор:  EvgeniS [ 27-12, 10:18 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Кстати, прочтите внимательно посты Archangel_а в коем он пишет о нагреве контакта до температуры "руку держать невозможно"

Maikl
Archangel писал(а):
Еще вариант - я не пропаивал провода в наконечниках, а забивал молотком. Набивка была очень плотной и не грелись они нисколько.

а вот здесь он пишет, что не греются. А ещё обратили внимание на форму напряжения на выходе транса (прямоугольник) и после проводов(треугольник)? это как раз говорит о заметной индуктивности (не сопротивлении) подводящих проводов. Не согласны?
Автор:  Maikl [ 27-12, 11:21 ]
Заголовок сообщения: 
EvgeniS писал(а):
...это как раз говорит о заметной индуктивности (не сопротивлении) подводящих проводов. Не согласны?
почему не согласен? Согласен. Об этом и пишем:
Andr писал(а):
Видимо, надо снижать индуктвность проводов, сильно фронты завалены.
Maikl писал(а):
и не только индуктивность, но ёмкость между ними. Т.е. силовые провода выходящие с вторички транса должны быть разнесены на максимально возможное расстояние и быть минимально возможной длины.
Archangel писал(а):
Между выводами в силовом блоке 5 см расстояние, на выходных клеммах завалов не видно - прямоугольники. Завалы появляются именно после кабеля. Новую версию кабеля попробую сделать 20 см длиной.
вот здесь Archangel видимо до конца не понял. Силовые провода должны быть разнесены не только внутри девайса, но и по всей их длине (в данном случае 0,5м) до подключения к тиглю.
Archangel писал(а):
...места подвода тока от трансформатора нагрелись так, что руками взять невозможно.
теперь вообразите такую картинку. Выход проводов с силового транса. Далее в стенке корубушеи девайса болтовое соединение. С внутренней стороны к болту подключены провода с транса, с наружной наконечники соединительных проводов между девайсом и тиглем. Как Вы думаете куда Archangel тыкал щуп осцилла? С большой уверенностью могу сказать, что не в наконечник отходящего провода, а в выпирающий наружу болт. Ессно, осцилл показал нормальную напругу. А вот, если бы ткнул в наконечник, то узрел бы, что здеся теряется львинная доля вольтиков. Готов схавать шляпу, при условии, что шляпа шоколадная, что так оно и было :lol:

Archangel
забыл сказать.
1. В начальных постах узрел, что Вы обдув радиаторов включаете вручную, т.е. автоматика отсутствует. В запарке можете забыть и тогда ключики отойдут в мир иной от шибкого сугрева. Ежли нет автоматики, то вентилятор должон обдувать радиаторы с самого начала включения девайса. Для дальнейшей эксплуатации автоматика контроля температуры ключей и включения вентилятора обязательна
2. На время наладки уставку по току в цепи ОС (уменьшение Кзап.) сделайте минимальной, постепенно увеличивая ея в процессе прохождения этапов наладки/проверки.
Автор:  Трибун [ 27-12, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Силовые провода должны быть разнесены не только внутри девайса, но и по всей их длине (в данном случае 0,5м) до подключения к тиглю.
Для снижения индуктивности провода кладут рядом или даже свивают. "Раскладка", напротив, повышает индуктивность.
С емкостью наоборот - нет в мире совершенства :live-14:
Автор:  Maikl [ 27-12, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
тут на выходе переменка 30кГц. Именно ёмкости и боюсь. 20-25см шины это десяток-сотня nH, а вот ёмкость может составлять до десятка nF. В любом случае надо экспериментировать и остановиться на оптимальном варианте (минимум потерь)
Автор:  Andr [ 27-12, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 
Попробую завтра, если получится, измерить индуктивность контура, что получился у Archangelа. как понял размеры 5х50см.
Автор:  Maikl [ 27-12, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Для снижения индуктивности провода кладут рядом или даже свивают.
Maikl писал(а):
тут на выходе переменка 30кГц.
и ещё, может не прав :blush: Если свить прямой и возвратный провода идущие на тигель, то получится что-то похожее на транс без сердечника. Угол между током прямого и возвратного провода будет равен 180гр. Не потеряется ли здесь моща?
Автор:  uriy [ 28-12, 01:01 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
то получится что-то похожее на транс без сердечника.

Магнитный поток взаимно компенсируется, индуктивность проводов упадёт, классно ведь, а небольшая ёмкость на выходе плюс индуктивность рассеяния трансформатора может дать возможность мягкого переключения ключей, надо будет просто частоту приподнять. Классно ведь будет - синусоидальный фронт нарастания напряжения и т.д. и т.п. Всё хочу собрать преобразователь с мягким переключением ключей, да руки не доходят до формул. У кого ни будь есть простой расчёт полумостовых квазирезонансных или резонансных преобразователей на постоянную нагрузку? :prankster:

Maikl писал(а):
Не потеряется ли здесь моща?

Как по мне то значительно уменьшится индуктивная составляющая тока. Скрутка проводов не даёт 100% потокосцепление.
Автор:  Andr [ 28-12, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 
контур 5х50см (медный пруток ф3,5мм) L=900nH
если провода хорошо сложить L=500nH
Автор:  Maikl [ 28-12, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 
Andr
вчера промоделил с 1-2uH. В модель вложил данные реального транса за исключением индуктивности рассеивания (Archangel не измерил). Завал переднего фронта есть, но это не явный треугольник. Имеется закругление ближе к верхней полке.
Подождём осциллы Archangel_а. Ситуация усугубляется тем, что у него мало времени (сессия), да и осциллом пользуется не в полной мере и не всегда корректно :(
Автор:  Andr [ 28-12, 23:58 ]
Заголовок сообщения: 
У него там не просто L, а еще и плохой контакт был, т.е. цельный RL фильтр получается.
В целом все понятно. подождем результатов Archangel_а.
Страница 18 из 36 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/