Power Electronics
https://valvol.ru/

ИИП для графитового тигля
https://valvol.ru/topic684.html		 Страница 23 из 36
Автор:  Burner [ 06-01, 03:24 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl, у него 2 скрутки в параллель, причем провода скручивались те, что нужно - "туда" с "обратно". Скрутки примерно одинакового качества. Одна скрутка будет иметь вдвое большую индуктивность.
Автор:  Alex Thorn [ 06-01, 03:29 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
По кондёрам в делителе и накопителе. Можете оставить как исть. Стабильности напруги они не прибавят, но пульсации тока/напряжения при нагрузке будут меньше, что благотворно скажется на времени жизни девайса.

Есть одно НО. За свою практику видел тьму раздутых и перекосивших (из-за отклонения номинала) среднюю точку электролитов. Имхо, электролиты - в питание 300 вольт, среднюю точку - на плёнке. Или оставить как есть, воткнуть ещё "плёнку" в первичку.
Автор:  Burner [ 06-01, 03:37 ]
Заголовок сообщения: 
Если радикально придется уменьшить индуктивность - надо смешанный жгут из 0,3-0,4 мм эмальпроводов. С полдня на это придется убить. Можно 0,5 мм, но изделие будет жесткое.
Alex Thorn
Там ее и так 4 по 6,8 мкФ. Мне в свое время на 3 кВт хватило всего 10 мкФ.
Автор:  Alex Thorn [ 06-01, 03:40 ]
Заголовок сообщения: 
Burner писал(а):
Там ее и так 4 по 6,8 мкФ. Мне в свое время на 3 кВт хватило всего 10 мкФ

Это к вопросу снять электролиты? Поддерживаю. Ежели не снимать, тогда ещё в разрыв первички добавлять. Но не оставлять как есть, рано или поздно это закончится так, как должно быть в схеме без компенсации смещения средней точки.
Автор:  Maikl [ 06-01, 03:46 ]
Заголовок сообщения: 
Burner писал(а):
у него 2 скрутки в параллель, причем провода скручивались те, что нужно - "туда" с "обратно".
видимо для моих глаз ракурс неудачен, - не разглядел.
Alex Thorn писал(а):
За свою практику видел тьму раздутых и перекосивших (из-за отклонения номинала) среднюю точку электролитов. Имхо, электролиты - в питание 300 вольт, среднюю точку - на плёнке.
тож самое. Надо модельнуть, но, ИМХО, 13.6мкФ для 1,5кВт должно хватить. А уж был б вааще хорошо, ежли б добавить ещё по одному :)
Alex Thorn писал(а):
Или оставить как есть, воткнуть ещё "плёнку" в первичку.
не... противоречит выше сказанному :)
Выделяя посты в отдельную тему узрел пост Archangel_а о том, что при касании рукой проводов идущих на тигель картинка осцилл меняется. Вот токо куда меняется? - не обмолвился. Я чот ещё по этому посту ответил, дескать, добавляем ёмкость.
Автор:  Alex Thorn [ 06-01, 04:07 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
при касании рукой проводов идущих на тигель картинка осцилл меняется. Вот токо куда меняется?

Туда меняется, что емкость меж обмоток есть, а экранирующей обмотки - нет. На здесь не особо принято обсуждать вопросы электромагнитной совместимости и прочее, но формально - сеть, один провод - ноль, вч, ёмкость, человек, ноль. Контур для протекания очень полезного тока.
Автор:  Maikl [ 06-01, 04:20 ]
Заголовок сообщения: 
Burner писал(а):
Похоже, 3825 таки может делать ШИМ.
от именна...
Burner писал(а):
Токовый сигнал можно усреднять(с пост. времени 30-60 мкс) и подавать на инв. вход(выв. 1).
могет быть, могет быть... Но не надо забывать, что выход переменка. Дросселька как в сварнике, создающим комфорт для ключиков нет. Ессно, есть другая идуктивность, которую мы пыжась стараемся убрать :). И ещё, сюда же. Кто-нить сказал, что в тигельке не могут быть КЗушки? Как в этом случае поведут себя ключики при таком времени?
Burner писал(а):
Токовый сигнал можно усреднять(с пост. времени 30-60 мкс) и подавать на инв. вход(выв. 1). И обязательно ООС с 3 на 1 выв. Токовый вход можно использовать только как защиту от перегрузки.
было бы хорошо, если бы изобразили на принц. схемке или в модельке :)
Насчёт прекоса средней точки. ИМХО, не в этом причина. Вы же сами говорите об умении ШИМить 3825 и малом времени. Да и потом... Сравните 30кГц и 50Гц. А также учтите, что кондёры в делителе новые. Есно, можно заложиться на допуск +20% верх и -20% - низ. итого 40%. Можно глянуть в симуле.
Автор:  Maikl [ 06-01, 04:24 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Туда меняется, что емкость меж обмоток есть,
я не кутюрье от моделей, но, имхо, было бы полезно учесть в модельке эту ёмкость, чего сделать не в состоянии :live-14: :blush: Тем более навесили на вторичку таку кучу драг. металла и чуть ли брилянтов (графит) :lol:
Автор:  Alex Thorn [ 06-01, 05:20 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Тем более навесили на вторичку таку кучу драг. металла и чуть ли брилянтов (графит)

Не думаю, что оно сможет жахнуть с такой силой, чтобы графит стал ценным ископаемым :lol:
Ежели главному создателю этого аппарата это интересно - измерит ток утечки в землю через эквивалент человеко-тела методом осциллоскопирования самостоятельно. Я уже привык видеть среднюю точку от сети 220, заведённую на экранирующую обмотку, и туда же со вторички в разных вариациях, в зависимости от наличия земляного шнурка в сетевой вилке, и даже не хочу об этом думать, кто и какие требования выполнял такими мероприятиями.
Автор:  valvol [ 06-01, 10:43 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel писал(а):
В моем случае тигель с нагревом электрическим током зажат между цилиндрическими графитовыми электродами и предназначен для испарения (атомизации) вещества.

А зачем тогда нужна высокая частота? Ведь в таком случае, казалось бы, можно использовать переменный ток промышленной частоты или вообще постоянный ток.
Alex Thorn писал(а):
Скажите, зачем оно надо в домашнем хозяйстве, может я тоже захочу себе таку цацку

Это была работа под заказ. Дома я такую даже включить не смогу. Печка потребляет 5кВт, а у меня автоматы на вводе 20А.
Автор:  Maikl [ 06-01, 11:43 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
А зачем тогда нужна высокая частота? Ведь в таком случае, казалось бы, можно использовать переменный ток промышленной частоты или вообще постоянный ток.

на то у Archangel_а были причины, которые озвучены в начале темы:
1. Бодикоподобный 50-ти герцовый транс массой около 50кг и малым КПД, а также подобный выпрямитель. Кстати, у us2iep тож такая проблема, токо 3кВт и 3кВ (радиостанция)
2. Желание Archangel_а поучиться и сделать что-либо лучшее чем в.у. бодик.
valvol писал(а):
Это была работа под заказ.
однако, на фотке транс на 50Гц не проглядывается :prankster: :)
Автор:  EvgeniS [ 06-01, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
А зачем тогда нужна высокая частота?.... или вообще постоянный ток.

Maikl писал(а):
на то у Archangel_а были причины, которые озвучены в начале темы:

1. Бодикоподобный 50-ти герцовый транс массой около 50кг и малым КПД, а также подобный выпрямитель
Maikl я до сих пор не пойму почему бы не выпрямить 30кГц и не питать тигель постоянкой? у меня вот случались бахи, когда монтажники закорачивали вторичку, и защита по току не спасала, между тем КЗ (многократное) на выходе источника, после моста и дросселя никак не вредила оному. Оди раз неисправный блок реверса (переполюсовка выходного напряжения) коротил выход источника в течение 9 часов каждые 2 сек. И всё в норме.
Автор:  valvol [ 06-01, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 
Извиняюсь за некоторое отвлечение от основной темы
Maikl писал(а):
однако, на фотке транс на 50Гц не проглядывается

Транс здесь не нужен. Генератор работает напрямую от сети. На индуктор тоже 50Гц не подашь. Здесь как-раз тот случай, когда без высокой частоты не обойтись. Только в этом случае можно получить вихревые токи требуемой интенсивности.
Автор:  Burner [ 06-01, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
было бы хорошо, если бы изобразили на принц. схемке или в модельке :)

Изображение
Maikl писал(а):
Насчёт прекоса средней точки. ИМХО, не в этом причина. Вы же сами говорите об умении ШИМить 3825 и малом времени. Да и потом... Сравните 30кГц и 50Гц. А также учтите, что кондёры в делителе новые. Есно, можно заложиться на допуск +20% верх и -20% - низ. итого 40%. Можно глянуть в симуле.

Ну пока что я уверен на 90%, что причина в ОС по току. Когда-то такое у меня было. Причем полумост перекашивался то в одну, то в другую сторону.
А емкость и качество кондерсаторов здесь ни при чем(ну если есть хоть 5 мкф). Да, и им не обязательно иметь равную емкость. По идее без ОС каскад должен самобалансироваться. То есть 0,5 питания все равно будет.
Автор:  Andr [ 06-01, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Archangel, пока девайс разобран, желательно получить данные по индуктивности рассеяния транса.
Страница 23 из 36 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/