Power Electronics
https://valvol.ru/

ИИП для графитового тигля
https://valvol.ru/topic684.html		 Страница 33 из 36
Автор:  Andr [ 20-04, 02:15 ]
Заголовок сообщения: 
Искренне рад, что Вы знаете это-
vnv52 писал(а):
Свинина=мясо, баранина=мясо

и это -
vnv52 писал(а):
полумост и пуш-пул, двух-такты, но между собой не равны

и даже это -
vnv52 писал(а):
Знаю, что Вы - это знаете!


Мост, полумост имеют в русском языке короткие и четкие наименования их легко написать и тяжело спутать, а вот написать -двухтактный преобразователь со средней точкой первичной обмотки трансформатора, звучит для форума несколько тяжеловесно, поэтому просто - двухтакт.
Вообщем, лучше не считать, априоре, других людей глупее себя, может выйти боком.
Автор:  Alex Thorn [ 20-04, 05:40 ]
Заголовок сообщения: 
uriy писал(а):
Чем больше величин Мы способны контролировать тем легче управлять тиглем.

Обращаю внимание, что на данном этапе стоит задача не управлять, а просто - не стрелять. Применение любой имс шим, ограничивающей ток по любому принципу, проблему не решает - петля сползала вообще без ОСи, остальное доделывала поцикловка. Применить воздействие , приводящее к одинаковому уменьшению длительности импульсов на выходах шима - совсем не означает, что гистерезис встанет на место. Другое дело - почему его косило. В схеме масса косяков была на момент эксперимента, и никто особо не проверял. Во-вторых, имхо, непосредственная задача любого конструктора-любителя состоит в том, чтобы самостоятельно крутить в мозгах и моделях номиналы и режимы, потому как особо никто не будет сушить мозг над его проблемой, вместо своих :D Поэтому - идеи хорошо, а на практике
vnv52 писал(а):
То-что некоторые ассы, здесь любят.

- могу совершенно популярно попросить задемонстрировать хоть одну нормальную схему управления сложной топологией, чтобы поучиться мастерству у ассов :D Странные вещи творятся, топологий - сколько хош, а БУ конкретных - ...
Автор:  vnv52 [ 20-04, 10:48 ]
Заголовок сообщения: 
Andr писал(а):
Вообщем, лучше не считать, априоре, других людей глупее себя, может выйти боком.


Не бейте дяденька!!! Испугался и замолчал:)))).
Постараюсь, не писать, даже если есть чего.
Целее буду? :):):)!
Автор:  Maikl [ 20-04, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
непосредственная задача любого конструктора-любителя состоит в том, чтобы самостоятельно крутить в мозгах и моделях номиналы и режимы, потому как особо никто не будет сушить мозг над его проблемой, вместо своих
вот-вот... :good: Но и фанатизм со скачками впереди паравоза фигуранта не приветствуются, когда девайс делается коллективно.
Автор:  uriy [ 20-04, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Обращаю внимание, что на данном этапе стоит задача не управлять, а просто - не стрелять.

А по моему на оборот, не стоит забывать что задача управлять ШИМ температурой тигля.
Правда напоминает басню Крылова – лебедь рак и щука? :prankster:

Alex Thorn писал(а):
Применить воздействие , приводящее к одинаковому уменьшению длительности импульсов на выходах шима - совсем не означает, что гистерезис встанет на место.

Зато чётко покажет сторону поиска перекоса, либо 3825 «балуется» либо…
А вот к стати, что может привести к перекосу средней точки в полумосте? При условии что верхняя и нижняя силовая часть запитки трансформатора идентична, и трансформатор нагружен на индуктивно резистивную нагрузку. :live-14:

Archangel
Рисуйте хоть от руки схему которая у Вас собрана в железе, с указанием всех известных величин, а то здесь все на кофейной гуще гадают. При наличии схемы есть большая вероятность что форумчане выявят причину перекоса.
Автор:  Andr [ 20-04, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 
vnv52 писал(а):
Постараюсь, не писать, даже если есть чего.

Эт Вы напрасно. похоже на юношеский максимализм. Есть, что сказать-пишите, просто учтите, что форумы не располагают к длинным словесам и непонятки встречаются довольно часто. Уточнили .... и поехали дальше.
Вообщем, давайте без обид.. :drinks:
Автор:  Alex Thorn [ 20-04, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 
uriy писал(а):
по моему на оборот, не стоит забывать что задача управлять ШИМ температурой тигля.

это элементарно привязывается к любому уже функционирующему шиму, лишь-бы он держал схему "в рамках", чего 494 вообще не умеет по определению
Автор:  uriy [ 21-04, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
чего 494 вообще не умеет по определению

:live-14:
Автор:  Alex Thorn [ 21-04, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 
uriy, только давайте не будем снова повторять, что из 3825 можно сделать более совершенный шим с любым количеством усилителей ошибки, с регулировкой по среднему и т.д., а из 494 поцикловку - нельзя ( без танцев вокруг задающего генератора, если ничего не путаю, т.е. вообще абы-что и сбоку бантик :D )
Автор:  uriy [ 21-04, 00:24 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
из 494 поцикловку - нельзя

Я честно не пойму, какое такое неоспоримое преимущество даёт поцикловка?
Автор:  Alex Thorn [ 21-04, 00:39 ]
Заголовок сообщения: 
uriy писал(а):
Я честно не пойму, какое такое неоспоримое преимущество даёт поцикловка?

Петлю от смещения удерживает. При правильном применении, естественно.
Автор:  vnv52 [ 21-04, 00:40 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
что из 3825 можно сделать более совершенный шим с любым количеством усилителей ошибки, с регулировкой по среднему и т.д., а из 494 поцикловку - нельзя (


Почти так:)
Но если к 494 добавить 2*3844 или(3843 если нужна перекрышка), и засинхронизировать от 494, то получим поцикловку с драйверами на 1а, с не меньшими возможностями, правда до Fosc<300кгц.
Чем неоднократно пользовался.
Автор:  Alex Thorn [ 21-04, 00:47 ]
Заголовок сообщения: 
vnv52 писал(а):
Но если к 494 добавить 2*3844 или(3843 если нужна перекрышка), и засинхронизировать от 494, то получим поцикловку с драйверами на 1а

Эта мысль не нова. Когда-то, больше года прошло, игрался в модели с такой штукой, когда учился шимы понимать. Потом нечто похожее видел в схеме одного продвинутого симулянта, имя упоминать излишне. Не важно, кто это придумал, но факт в том, что применить эту идею приходит в голову любителям типа меня без посторонней помощи :D На то она и синхронизация :D
Автор:  uriy [ 21-04, 01:04 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Петлю от смещения удерживает.


uriy писал(а):
А вот к стати, что может привести к перекосу средней точки в полумосте? При условии что верхняя и нижняя силовая часть запитки трансформатора идентична, и трансформатор нагружен на индуктивно резистивную нагрузку.

:live-14:
Автор:  Alex Thorn [ 21-04, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 
uriy, ну не бывает абсолютно неперекошенной "в ноль" средней точки. Конденсатор по первичке, насколько понимаю, это дело правит. Здесь косяк и бабах происходил на переменке по выходу, без обратных диодов и с ТТ на порошке. Не проверял теоретически, что из этого повлекло за собой смещение и доползание тока намагничивания до начала вырезки через Ilim по уровню 1 вольт. Но факт налицо - петля ушуршала, и только потом шим начал её резать и усугублять ситуацию по средней точке.
З.Ы. Просмотрел модель пару раз, всё-таки в полумосте поцикловка петлю держит, но среднюю точку после несимметрии особо на место не подтягивает... Короче, игрушка для маломощных преобразователей. Не зря в мощных полумостах используют корректор Кзап по состоянию средней точки.
Alex Thorn писал(а):
Вот не пойму я, какие плюсы в полумосте. Уже или мост, или не мост ( косой) .

Вот теперь, через полгода, уже намного заметнее, насколько больше плюсов в полумосте :lol:
Намоделировал следующее:
1. Средняя точка с электролитами, конденсатор в первичке, токовая ОС по среднему значению - можно медленный простенький шим, средняя точка после смещения в обозримом интервале для симулятора не восстанавливается, в реальной схеме - не знаю, обычно при одинаковых электролитах проблем не замечал.
2. Средняя точка с электролитами, без конденсатора в первичке - поцикловая токовая ОС, средняя точка после смещения в обозримом интервале для симулятора не восстанавливается.
3. Очевидно, поцикловая коррекция Кзап при смещении средней точки одновременно с поцикловой токовой ОС сделает из этого "тигля" нормальный и надёжный полумост , но при выборе топологии надо быть аккуратнее
Страница 33 из 36 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/