Power Electronics
https://valvol.ru/

Серийная продукция - обзор, выбор, мнения
https://valvol.ru/topic71.html		 Страница 3 из 17
Автор:  sam_soft [ 02-02, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
Заметь, все эти монстрики на 200 ампер, все на баянах. Если конечно не на модулях. Это к я другой теме - разгона на полтинниках . Стремно все это. А вот с двух и более корпусов TO247 снять тепло намного проще и там даже получается иногда что 2+ 2 не равно 4.
Автор:  Трибун [ 02-02, 15:03 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
там даже получается иногда что 2+ 2 не равно 4.
Сейчас в "Регенеративном" Чайник с Мультиком той-же арифметикой занимались.
Меня в этом САИ200 что смутило. На выходе мусор пульсирует с таким периодом, что получается в инверторе 91кГц, что с длинными концами и размахом конструкции мало вяжется. Видимо это фронтовые гармоники, тогда 45кГц - реально. Внутрь лезть уже неохота - корпус типа а-ля-совок, хоть и порошком крашен, но перекос создает проблему в винтах. Но общего положительного впечатления это не портит - железка в суровых условиях надежнее.
Автор:  sam_soft [ 02-02, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун

А грузить его пробовал на баласт, на 200а. Что реально с током получается и при какой напруге выходной ? Как сеть садит при этом ?
Автор:  Трибун [ 02-02, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Могу снять ВАХ небольшого задания, максимальный ток. Реакцию на сеть при макс. задании не позволит снять ни один доступный ЛАТР - только при небольшом. Для реальных ПВ у меня балласта нет.
Я ему достаточно времени уделил. Для себя представление составил - сделано крепко, согласно характеристикам, не очень эстетично (одно слово работяга). Приятелям уже рекомендую с предупреждением про 197В и надеждой, что это актуально на макс. токе.
ИМХО. На магистральных трубопроводах трудится совершенно другая техника. А в обыденной жизни люди работают 3...4-кой и очень трудно вспоминается случай, чтобы весь электрод был спален за раз. Т.о. считаю ПВ чисто конструктивной характеристикой для специалистов. А кто вчера юзал 2хЛАТР, того сегодня ПВ 7-ми кг. инвертора может волновать только для выгибания пальцев перед соседом. Как навороты в мобиле - на фиг не нужны, но приятно :mrgreen:
PS. Напомню 200А аппарат взят за 8900 российских рэ, рядом стоял 180А итальянец за 16300 с более худшим ПВ.
Автор:  sam_soft [ 03-02, 08:23 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
ПН100 до 155А, дальше ПН60 до 200А - это плюс,

Эх жаль что не у меня он в руках, я бы их всех этих китайцев и итальяшек быстро угрел своими нихромовыми пружинами. :)

А как вообщето по ГОСТу ПВ определяется ? 10 мин цикл, вроде так. Но что при этом ? Какая нагрузка ? Какой вольтаж на выходе ?
Автор:  Трибун [ 03-02, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
Но что при этом ? Какая нагрузка ? Какой вольтаж на выходе ?
Указано до 155А - 100%, далее - 60%. Имеется ввиду дуга.
Автор:  Отнюдь [ 06-02, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
А как вообщето по ГОСТу ПВ определяется ? 10 мин цикл, вроде так. Но что при этом ? Какая нагрузка ? Какой вольтаж на выходе ?

по ГОСТу цикл для покрытого электрода - 5 минут
на шильдике, если мне не изменяет склероз, указывается ПН при максимальном токе и максимальный ток для ПН 100%
нагрузка должна соотвествовать номиналу - если уж выставил 100А, то напряжение на клеммах аппарата (кабель относится к нагрузке) должно быть не менее 24В (I * 0.04 + 20В)
к сожалению, ГОСТом не регламентируется то, что ПН должен измеряться при максимально допустимой температуре окружающей среды, поэтому италокитайцы (да и большинство отечественных производителей) чаще всего указывают ПН при нормальных условиях, т.е. +20 градусах.

термин ПВ к инвертору не очень применим - это продолжительность включения, поэтому применяется ПН - продолжительность нагрузки
Автор:  sam_soft [ 06-02, 16:32 ]
Заголовок сообщения: 
Отнюдь писал(а):
по ГОСТу цикл для покрытого электрода - 5 минут


Хорошо, пуст будет ПН, может это я в самом деле не так назвал.
Так значит это всетаки нагрузка электродами, а не баластом ?

А за напругой я тоже слежу, без этого никак. И когда говорил про испытания, всегда указывал ток и напряжение на клемах баласта.

Трибун Чета не пойму как в том САИ200 три трансика на один мост. Они что, последовательно соединены ? Может там три полных малоамперных моста в паралель ?

А вообще то паралель упрощает жизнь много чему. Трансику и транзисторам намного полегше. Прикидывал и я сдвоенного косого на один дроссель. Далжны выйти хорошие хар-ки из этого.
Акромя затрат на 2 трансика конечно. Ну и чуток управа сложней. Но двум трансикам намного легче, чем одному, за все 200 ампер отдуваться. А может даже и невозможно на одном трансе сделать надежный герат с приемлимым ПН для таких токов.
Автор:  Трибун [ 06-02, 17:15 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
Чета не пойму как в том САИ200 три трансика на один мост. Они что, последовательно соединены ?
В параллель, каждая отделена своим конденсатором. У каждого из 3-х трансов 2 вторички с выпрямлением (2 диода со средней точкой). Итого 6 выпрямителей группируются по 3 на два дросселя. После дросселей сумма. На диодах никаких RC.
Автор:  sam_soft [ 06-02, 17:18 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
Ясна, спасиба. А трансики какого примерно типоразмера ?
Автор:  Irbіs [ 06-02, 18:09 ]
Заголовок сообщения: 
Добавляю блок-схему инвертора и каталог узлов. Всё-таки немцы - серьёзные ребята. Даже китайцев построили и научили делать всё по-правильному. Теоретически можно будет заказывать эти запчасти на фирме (иначе нафига нужны эти все номера?). Следовательно, можно будет не париться с самыми дефицитными узлами. Где, к примеру, взять те трансы и дроссели? А так - покупай и лепи всё остальное.

Изображение Изображение Изображение
Автор:  Трибун [ 06-02, 19:11 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
А трансики какого примерно типоразмера ?

Если дроссели примерно 55мм высотой, то транс около 50 - влезть туда проблемотично, см. фото.
Автор:  Отнюдь [ 07-02, 12:22 ]
Заголовок сообщения: 
sam_soft писал(а):
Так значит это всетаки нагрузка электродами, а не баластом ?
нет, разумеется нагрузку при испытаниях имитируют балластом.
покрытый электрод в данном случае был упомянут для другого: я просто уточнил, что для таких аппаратов цикл ПН по ГОСТу 5 минут, для полуавтоматов - вроде 10 минут.

sam_soft писал(а):
И когда говорил про испытания, всегда указывал ток и напряжение на клемах баласта.
а вот место измерения напряжения ГОСТ четко указывает - на выходных зажимах источника, т.е. до кабелей :)
Автор:  sam_soft [ 07-02, 14:23 ]
Заголовок сообщения: 
Отнюдь
Ну если на клемах источника то это немного легче. В след раз так и буду делать. Рацыя в том есть, что кабель рассматривается как нагрузка.
Еще трохе тебя потерзаю насчет гостов и испытаний. А то это дело какое то темное и точной ясности нет.

Если у меня сварник продержался на некоем токе более 5 мин без отруба - значит у него ПН 100% так ?
А если вот так -
первый цикл - 3.5 мин и потом 1 охлаждается
второй - тоже самое
на четвертом 3 мин и потом 4 мин охлаждения

Какой ПН в результате таких испытаний ?
Автор:  игорь [ 10-02, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
Три минуты нагрузка подключена, две минуты отключена - это ПН60% и так далее . Говорят это жесткий режим испытаний, а на заводах режим работы полегче.
Страница 3 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/