Power Electronics
https://valvol.ru/

Настройка сварочника ASEA-160
https://valvol.ru/topic805.html		 Страница 1 из 1
Автор:  mikhalych [ 02-06, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Настройка сварочника ASEA-160
Требуется помощь!
Мужики-форумчане... Если кто сталкивался с подобным агрегатом ASEA-160... Подскажите в чем может быть проблема.
Аппарат изначально (после покупки в Корее) плохо работал. На средних и верхних режимах тока постоянно срабатывает защита и залипает электрод. Просто уже замутузил меня. Пришлось вспомнить и электронику и т.д. и т.п. и ту самую мать.
Нет времени и возможности заниматься изысканиями, но вот схему постарался качественно снять. Я то сам в прошлом электронщик... Хотя это звучит смешно. Как говорят "Бывших у нас не бывает". Ну нет возможности и прибамбасов заниматься всем сразу.

Попробовал перезагрузить еще раз и без обработки:

Вот ссылочка на схему, может еще кому сгодится...
некоторые элементы не обозначены, но они не принципиальные, не хотел курочить для просмотра.
Да и еще... все элементы исправны.
http://s05.radikal.ru/i178/1006/23/8804b7c2e0fc.jpg

Или
Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 02-06, 02:07 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
Вот ссылочка на схему

Качество не очень читабельно. Проверьте, мож там галки какие надо поснимать на " уменьшить/оптимизировать формат "
Автор:  mikhalych [ 02-06, 12:30 ]
Заголовок сообщения: 
Перезагрузил схему без оптимизации, сейчас качество хорошее.
Автор:  Alex Thorn [ 03-06, 00:40 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
На средних и верхних режимах тока постоянно срабатывает защита и залипает электрод

Подробнее... В стиле, например, варю тройкой около 100 ампер, через 30 секунд начинается неустойчивое горение дуги, которое сопровождается уменьшением сварочного тока до уровня, при котором электрод залипает. После отрыва электрода сварка сразу невозможна, но через минуту варить снова получается, с повтором вышеописанного сценария. И т.п. Т.е. опишите процесс, может мысль какая всплывёт у кого-нибудь.
Автор:  mikhalych [ 05-06, 14:58 ]
Заголовок сообщения: 
Ну выглядит все следующим образом.
Варю тройкой. Регулятор тока условно разделен на 10 уровней. При установке его в положении 2-4 варит мягко но естественно провара нормальной глубины нет. И защита срабатывает редко. Когда увеличиваю до 5-6 начинается свистопляска. Дугу зажеч удается с трудом. Потому что электрод залипает и при отрыве срабатывает защита. В состоянии защиты висит около 3-х секунд. Иногда удается удержать дугу, но опять же не на долго и при отрыве без залипания тоже может сработать защита. На режимах 7-10 вообще дуга не зажигается и аппарат даже без залипания уходит в защиту, а иногда и залипает. И интересно еще бы уменьшить длительность защитной паузы до 1 сек.
Вот такая беда. :live-14:
Автор:  Юрий_Ф [ 05-06, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
Аппарат изначально (после покупки в Корее) плохо работал.

Сам привез (Купил)??
Можешь фотки начинки: монтаж сбоку и верхнюю плату, отдельно плату управы.
Проверь правильно ли указаны номиналы резисторов выходного блока, на входе транзистора вместо 100 ом, видимо установлены 10 ом.
Причина видимо в том, что установлен не тот выходной блок, их было несколько вариантов, поэтому модуль не может его раскачать. Отличается только номиналами резисторов и емкостей.
Какого года выпуска аппарат?
Аккуратно транзисторы могут бахнуть!
В чем схемку делал? Может скинешь, чтобы править можно было.
Удачи.
Изображение
Автор:  mikhalych [ 05-06, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 
Привез мне сосед и сам покупал.
Вот плата выходного каскада один - в один, только четыре кандера в цепях затворов другого типа, а так все идентично. Транзисторы стояли 1MBH50D-060S но после их убоя были благополучно заменены на sgh80n60ufd без изменения характера проблемы.
Фотки компановки идентичны... только хотел в инете подобрать, но что-то не нахожу, а видел. Завтра постараюсь сделать нормальные, просто аппарат на даче. Я понял что много модификаций одного и того же аппарата. Тот что я видел в инете имел другую (внешне) плату управления. Судя по всему там PWR Module воплощен на основной плате с блоком, а у меня приставная плата и всего один чип. А выходной какскад собран на транзисторной IGBT-сборке.
Вот в номиналах сопротивлений ошибок, я думаю, нет.
Есть вот такой момент. Человек брал этот аппарат и его друг тоже. Скорее всего они из одной партии, но у него работает просто идеально. Заглянуть к нему не получится... Может там проблема не в электронике, а в сбое при программировании PIC контроллера? Не вдавался в изучение проблемы, но так поверхностно - влияние цепи LOOP могло бы в данном случае создать проблемы. И еще попытка усилить отрицательную обратную связ (т.е. датчик тока C/T) чем может быть черевата? Там ферритовое колечко на шине к трансу с сотней витков.
А может некондиция электролиты 560m400V по питанию? И всплески "недовыпрямленного" тока портят всю картину? Дело в том что осцилографа у меня последние десять лет уже нет. Или добавить еще кандер до трех? Я в аналогах в инете видел другую модификацию с тремя.
Делал схему в sPlan 6.0 вот ссылка http://flyfolder.ru/18037412
Автор:  Юрий_Ф [ 06-06, 01:16 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
Делал схему в sPlan 6.0 вот ссылка http://flyfolder.ru/18037412

Спасибо, времени не хватает самому заготовку в sPlan 6.0 сделать.
mikhalych писал(а):
Вот плата выходного каскада один - в один, только четыре кандера в цепях затворов другого типа, а так все идентично.

Я сильно не утверждаю, но на входе получается делитель 100 ом и 100 ом т.е. в 2 раза. При входе 15-20В до транзистора доходит 7.5 - 10 Вольт, что явно не достаточно.
mikhalych писал(а):
Тот что я видел в инете имел другую (внешне) плату управления. Судя по всему там PWR Module воплощен на основной плате с блоком, а у меня приставная плата и всего один чип.
Поэтому и попросил фото, только я выкладывал несколько вариантов фото плат управления, просто ни разу не встречал такую компановку и процессор на всех был PIC16C711-041/P. Пишешь 1 чип, а на схеме нарисовано 2.
mikhalych писал(а):
влияние цепи LOOP
Очень даже может (возбуд), сними разъем с платы LOOP и просто для включения замыкай контакты LOOP на управе.
mikhalych писал(а):
электролиты 560m400V по питанию
Если есть возможность всегда добавляю еще 1 кондер.
Фото с последних моделей.
Удачи.
Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 06-06, 01:53 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych, думаю, вывод 3 процессора можно отключить от шима ( выпаять D3 ) и проверить работу аппарата.
Автор:  mikhalych [ 14-06, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Пишешь 1 чип, а на схеме нарисовано 2.

Прикрепляю фотки. Затянул по времени, просто замотался в делах, а проблема остается актуальной.
Чипа два, но один (PIC) стоит на основной плате управления, а второй (ШИМ) на впаянной в нее PWR Module. Там же на схеме явно выделены эти блоки. На фотке должно быть видно.
Цитата:
думаю, вывод 3 процессора можно отключить от шима ( выпаять D3 ) и проверить работу аппарата.

Я так понимаю, что это отключит обратную связь, а не черевато ли это будет взрывом выходных транзисторов? Второй раз менять не хотел бы.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Автор:  Alex Thorn [ 14-06, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
Я так понимаю, что это отключит обратную связь, а не черевато ли это будет взрывом выходных транзисторов?

Хорошо, давайте разбираться. Что Вы подразумеваете под "обратной связью" с процессора на шим ? Я считаю, что отключив процессор, получится совершенно типовой сварочник с регулировкой выходного тока, стабилизацией тока в нагрузке согласно заданию, но без защиты по КЗ в нагрузке и по превышению напряжения на выходе инвертора.
Автор:  mikhalych [ 14-06, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Хорошо, давайте разбираться. Что Вы подразумеваете под "обратной связью" с процессора на шим ? Я считаю, что отключив процессор, получится совершенно типовой сварочник с регулировкой выходного тока, стабилизацией тока в нагрузке согласно заданию, но без защиты по КЗ в нагрузке и по превышению напряжения на выходе инвертора.

Я и хочу разобраться. Ни чего не утверждаю, просто задал тупой вопрос. Только, видимо, имеется ввиду выход 5 контроллера? А защита по КЗ разве не по цепи LOOP срабатывает?
И еще вопрос. На ноге 7 ШИМа RC цепь - не она ли задает время действия защиты после срабатывания? А то как-то хочется сократить время включения после срабатывания зашиты.
Автор:  Alex Thorn [ 15-06, 02:59 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych, насколько мне видится, всё, что касается шима по выв. 5, 6, 7 - это ограничитель напряжения на выходе ( смотрите внутренюю топологию имс шим и её фунционирование), одновременно - на контроллер выв. 6 заводится контроль напряжения на выходе аппарата. Имхо, контроллер следит за превышением вых. напряжения ( повышенная сеть, работа с риском захода транса в насыщение) и за понижением ( КЗ на выходе аппарата) и формирует на выводе 5 контроллера логическую единицу, которая останавливает шим воздействием на 16 вывод ( блокировка, пороговый уровень 1 вольт). Собственно, аппарат способен работать без контроллера с некоторым риском пострелять при длительном ( несколько секунд) кз на выходе. В остальном, вся схема завязана на контроль тока от ТТ по выводу 4 шима и сравнение с сигналом задачи по выводу 1 , плюс блокировка по превышению порога сигнала от ТТ 1 вольт по выводу 16. Поэтому и предлагаю проверить без контроллера, чтобы определиться, что именно глючит. Имхо, это контроллер. Возможно, необходимо слегка откорректировать уровень по выводу 6 контроллера или увеличить номинал конденсатора 22nF в этой цепи, или добавить ещё несколько наноФарад непосредственно на 6 вывод контроллера. Такие вот мысли по этому поводу.
Автор:  Юрий_Ф [ 15-06, 03:28 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
Я и хочу разобраться.

По фото плохо видно цвета маркировки резисторов, все таки хочется уточнить, номинал резистора в транзисторном модуле, 100 или 10 ом???
Причина может быть бональной, предполагаю, смотря на фото (возможно не прав), трансформатор тока нанизан на круглую болванку, возможно это просто моток изоленты, а возможно ферритовое кольцо в изоляции. Трансформатор тока должен быть однозначно на чистом проводе закреплен жестко, обычно стяжкой.
По схеме не видно откуда берется напряжение контроля (дежурное состояние), возможно направление диода (Выв. 3 PWR Module на резистор 200к) срисовано не верно или какого то элемента не хватает. В дежурном состоянии какое напряжение на выходных клемах ??
Есть фото фейса PWR Module?
Удачи.
ИзображениеИзображение
Автор:  Юрий_Ф [ 20-07, 03:25 ]
Заголовок сообщения: 
mikhalych писал(а):
а проблема остается актуальной.

Чем закончился ремонт??
Напиши номер платы управления -> ASEA PCB _______________
Удачи.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/