да а я и незналллл что лак впитывает воду
(вот думаю зачем все платы(особенно в военной аппаратуре) лаком покрывают наверно в чтоб не утонули 
| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| проблемы с fubag 160 https://valvol.ru/topic815.html |
Страница 31 из 91 |
| Автор: | Inscenerator [ 30-11, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
И если все таки отважились на самостоятельный ремонт, то никогда не покрывайте лаком места пайки в отремонтированном аппарате, покрытие лаком там не для дополнительной защиты. Покрытия специальным лаком это одно из обязательных требований при пайке безсвинцовым припоем. Компоненты этого припоя хорошо растворяются в воде, по этому убить такую конструкцию может даже безобидный конденсат. Вы же паять будете обычным припоем, который такими свойствами не обладает, а значит и покрытия лаком не требует. Более того, любой обычный лак, сам с радостью впитывает воду из воздуха, и со временем превращается в проводящее покрытие. |
|
| Автор: | ole-ver [ 30-11, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
да а я и незналллл что лак впитывает воду (вот думаю зачем все платы(особенно в военной аппаратуре) лаком покрывают наверно в чтоб не утонули
|
|
| Автор: | Inscenerator [ 30-11, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
ole-ver, не только лак, но и почти любой компаунд. Покрывают специализированным, который скорее всего у мастеров самодельщиков отсутствует. За его неимением покрывают всем чем угодно, начиная от лака для паркета, заканчивая лаком для ногтей. За время работы такого насмотрелся, что уже ничего не удивляет. Вот тут достаточно подробно о том какие лаки можно использовать http://bigrefs.ru/18/ref.php?id=1231669081 |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 30-11, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Здесь надо как-то определиться. Залитый безсвинец превращается в труху со скоростью света, это да. Но проблем с "непокрытыми лаком местами пайки" никогда не наблюдал  для вещей, работающих в обычных нормальных условиях. Всё так же использую "пластик" в виде спрея, никогда не задумывался особо над предлагаемым ассортиментом и что лучше использовать.... |
|
| Автор: | Inscenerator [ 30-11, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Alex Thorn писал(а): Но проблем с "непокрытыми лаком местами пайки" никогда не наблюдал В том то и дело что их не будет. Просто обычно не имея опыта, пытаются сделать "как было", а это значит если был лак на разъеме, надо его после пайки туда же налить))) |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 30-11, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Я бы термоклеем бы "налил", прогревая плату феном в месте разъёма, каюсь
|
|
| Автор: | Inscenerator [ 30-11, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Alex Thorn писал(а): Я бы термоклеем бы "налил", прогревая плату феном в месте разъёма, каюсь Да смысла нет, это же обычный припой, по этому даже если попадет вода, то первый же импульс тока ее благополучно испарит. А вот если на безсвинец попадет вода, то после ее испарения в месте где она была появится белый проводящий налет, который будет во первых создавать ненужные электрические соединения, а во вторых при больших токах греть плату иногда до обугливания. Кстати, по этой же причине, современные телефоны будучи залитыми водой, оживают только после промывки в ультразвуковой ванне, просто высушить их недостаточно. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 30-11, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Термоклей или лак я бы использовал в целях исключения попадания частиц "металлизированной пыли" на жизненно-важные элементы схемы. Отмытые в ультразвуке и ожившие - тема совершенно другая. |
|
| Автор: | Inscenerator [ 30-11, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Пыли не к чему там прилипать, ее уносит потоком воздуха от вентилятора. Хотя если флюс не смыть, может и налипнуть. Плюс в инструкции указанно, что аппарат требует периодической чистки сжатым воздухом. Так что при соблюдении всех требований и технологии, пыль не влияет. По крайней мере, еще ни разу не видел аппаратов, причиной поломки которых стала именно металлическая пыль. |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 30-11, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Я один раз вообще кусок проводящего шлака между выводов микросхемы застрявший выковыривал. 
|
|
| Автор: | ole-ver [ 30-11, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
да тему понесло про лак,естественно никто паркетный лак не имел ввиду это раз ,во вторых если вы занимаетесь ремонтом инвер, то вам должны быть известны первопричины для чего, все же покрывают лаком ,просто вы так категорично заявили что не нужно не в коем случае покрывать лаком ,что напрашиваются мысли, а ни агент вы ЦРУ (шутка) 1я причина это пыль с присутствием металлических включений которая накапливаясь приводит к  2я зашита от окисления (неважно чего олова, меди,свинца) 3я зашита от влаги и от конденсата(особенно актуально зимой) итак сделаем вывод если это ремонт с гарантией 1 мес то покрывать не обязательно  Inscenerator писал(а): Пыли не к чему там прилипать, ее уносит потоком воздуха от вентилятора. Хотя если флюс не смыть, может и налипнуть. Плюс в инструкции указанно, что аппарат требует периодической чистки сжатым воздухом. Так что при соблюдении всех требований и технологии, пыль не влияет. По крайней мере, еще ни разу не видел аппаратов, причиной поломки которых стала именно металлическая пыль. значит вы еще новичек в ремонте 
|
|
| Автор: | Inscenerator [ 30-11, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
ole-ver писал(а): 1я причина это пыль с присутствием металлических включений которая накапливаясь приводит к При исправном вентиляторе и своевременном обслуживании ничего не накапливается. ole-ver писал(а): ашита от окисления (неважно чего олова, меди,свинца) Но ведь длоя обычного припоя, проблема окисления не актуальна ole-ver писал(а): зашита от влаги и от конденсата(особенно актуально зимой) Конденсат - это дистиллированная вода, являющаяся, как ни странно, диэлектриком. Обычный припой, в воде не растворяется, потому, дополнительной защиты не требует. ole-ver писал(а): итак сделаем вывод если это ремонт с гарантией 1 мес то покрывать не обязательно Из нескольких сотен отремонтированных фубагов, буквально пара повторных обращений, плюс анализ последствий предыдущих (не моих) ремонтов, дают мне основания все это утверждать. ole-ver писал(а): значит вы еще новичек в ремонте 14 лет занятий ремонтами, из которых 3.5 года непосредственно аппаратами этого типа, не тянет на новичка... |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 30-11, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Мужики. Короче. Вентилятор намотал волокон из трусов сварного, в помещении никто не убирал сто лет, об ТО изнутри никто ничего не знал, и вообще работы проводятся на предприятии химической отрасли, и в аппарат регулярно залетают брызги электролита. В добавок ко всему, аппарат однажды случайно посетил при ремонте клетку верблюда, таким образом дистиллят на поверхности платы стал явлением из области научной фантастики. Всё, заканчивайте. Не надо хорошо зарекомендовавшую себя практику посыпать теоретически добытой мутью. |
|
| Автор: | EvgeniS [ 30-11, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
Inscenerator писал(а): Конденсат - это дистиллированная вода, являющаяся, как ни странно, диэлектриком. для вас наверно будет открытием, но даже совершенно дистиллированная вода не является диэлектрикоми и проводит, а будучи смешана с пылью из воздуха.... ну все знают ... по остальным пунктам мог бы тоже возразить, но это будет совершенный флуд. Так что, уважаемый Инсценератор, продолжайте НЕ покрывать и дальше. |
|
| Автор: | Black Fire [ 30-11, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: проблемы с fubag 160 |
И так по пунктам будем вычищать бред .... 1) Лак НАДО удалять ДО начала пайки!!!! И делается это до начала нагрева архиредким химикалием под названием АЦЕТОН! (от него лак просто вспенивается и удаляется зубной щеткой). А вот с нагревом лак полимерезуется и становится заметно темнее и прочнее!!!! 2) Лаком НАДО покрывать после пайки обезательно! (про диэлектрик ... налейте ванну дестилированной воды , лягте туда и положите рядом пару проводов 220в в воду ... если выживете - больше такой охинеи не напишите) А учитывая спицифику работы - варят металл , а не полиэтилен !!!!!!! То кругом масса мет. опилок!!! И их ветродуй тянет внутрь не по детски!!!! + вода и пыль = БУМ! 3) Распайка без снятия лака - уже гимор! (См выше) А вот распаивать будет гораздо проще , если разъем между платами обложить в плотную ватой (дабы расплавенный припой не растекался .... 4) Диоды на ура работают ВНЕ платы! Сие доказано эмпирическим путем с прогонкой на нагрузке с мониторингом температуры! Никаких отклонений от ТТХ нет ! И не стоит нести ерунду!!!! Правда провода соотв. сечения ... но я думаю ничто не догодается из подпаивать проводом в 4 квадрата ????? И каким образом СИЕ скажется на работе силовых транзисторов ???????? Или вынос выходных диодов на внешний радиатор ? Какова индуктивность двух проводников сечением 10мм с дистанцией 5 см ????? Последний пункт это конечно не профессианально ... НО ОДНОЗНАЧНО имеет место быть! Ну что я буду повторятся ... И вообще - Уважаемый Jaxon давным давно уже все расчесал и разложил по полочкам про разборку и тд и тп ... а тут нафлудил чел целую страницу воды не о чем! Модераторы - проведите плиз зачистку , а ? Гы - да тут все новички ... 
|
|
| Страница 31 из 91 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|