Power Electronics
https://valvol.ru/

Подавление помех импульсных источников
https://valvol.ru/topic834.html
Страница 4 из 4

Автор:  alex81der [ 21-04, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Скажите, как может влиять на уровень помех тип диода в клампере обратноходового преобразователя? Каким типам диодов здесь отдавать предпочтение?
И еще. Может ли RC цепочка параллельно сток-исток транзистора помочь уменьшить уровень шума?

Автор:  valvol [ 21-04, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Все зависит от условий применения. В двух словах не расскажешь.
Диоды также выбираются исходя из условий применения, требований и возможностей.
Например, если требуется высокое выходное напряжение, то кремниевый быстрый диод или SiC Шотки. Если низковольтное, но мощное применение, то Шотки или синхронный выпрямитель. Если маломощное дешевое применение, то быстрый кремниевый диод. И т.д. и т.п.
Короче, варианта наилучшего для всех случаев не существует. :live-14:

Автор:  alex81der [ 04-05, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Здравствуйте!
Подскажите, какими средствами лучше давить помеху в нижней части диапазона (до 1-1,5МГц)?

Автор:  valvol [ 04-05, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

alex81der писал(а):
...какими средствами лучше давить помеху в нижней части диапазона (до 1-1,5МГц)?

Это, скорей всего, не нижняя, а средняя часть диапазона. Если конечно это не частота преобразования.
Считается, что на частотах до 30 МГц помехи распространяются преимущественно по проводам. На более высоких частотах помехи распространяются в виде электромагнитных волн.
Как лучше давить? Если помеха движется по проводам, то её лучше давить при помощи различных фильтров (в зависимости от типа помехи).
Но перед этим надо принять все возможные меры по минимизации уровня генерации тех самых помех. Это достигается за счет правильного монтажа силовых цепей преобразователя (смотрите Справочник под редакцией Г.С. Найвельта), за счет демпфирования, а также за счет использования мягкой коммутации.

Автор:  student_2 [ 15-07, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Насыщение дросселя

Всем добрый день!
подскажите пож как правильно выбирать ферриты подавляющие ВЧ помехи, такие ферриты ставятся на входной провод по питанию,
нашел в инете одну статью:
https://kit-e.ru/wp-content/uploads/171020.pdf
но не все понятно.
может есть приличная аппнота?

Автор:  valvol [ 15-07, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Практически все производители, выпускающие ферриты для подавления помех, предоставляют информацию по выбору своей продукции.
Как её найти? Например, идете на Digi-key и выбираете раздел Cable Ferrites. Полистав страницы, находите подходящую продукцию, заходите на страницу производителя и там ищите рекомендации, аппноты или калькуляторы для выбора продукции.
Например:
https://fair-rite.com/general-considerations-suppression/
https://www.laird.com/products/inductive-components-emc-components-and-ferrite-cores/ferrite-cable-cores
и т.д.

Автор:  student_2 [ 17-07, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

всем добрый день! по этой теме неясности.
в первом изделии, китайском БП 20кВА, на сетевом шнуре стоят 4 ферритовых кольца, 2 черных и 2 желтый, порядок ж-ч-ж-ч, с 3 витками намотки, все размером примерно 36х23х15, два из них, желтые, имеют одновитковую индуктивность порядка 2.5uH/T^2 и соответственно магнитную проницаемость порядка 1800, и такие ферритовые кольца для ЭМИ описаны, с ними все понятно, но два других, черных, имеют одновитковую индуктивность порядка 450nH/T^2 и соответственно магнитную проницаемость порядка 350 а это уже напоминает порошковое железо, зачем оно здесь? или я в чем-то ошибаюсь? кстати зачем ставить по 2 кольца? вероятно можно было выбрать и одно?

во втором изделии, китайском БП 1кВа на сетевом шнуре стоит черное ферритовое колечко размером 29х19х10 с 4 витками намотки, с одновитковой индуктивностью 135nH/T^2 и соответственно магнитной проницаемостью около 160, тоже напоминает порошковое железо типа MPP или High Flux но по размерам ни одно из них не подходит, нашел китайский сайт с таким колечком для ЭМИ производитель caracol tech:
https://static1.squarespace.com/static/568611fd841abad82357d808/t/59817c7fbe6594bd65d751b0/1501658318572/EMI+FERRITE+CORE+TOROIDAL+TYPE.PDF
но в нем указаны только размеры и импеданс на определенной частоте, никаких параметров материала нет, спрашивается почему?

PS. английский знаю не очень хорошо, возможно поэтому не нашел на сайтах производителей информации по теме.

Автор:  valvol [ 17-07, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

student_2 писал(а):
а это уже напоминает порошковое железо, зачем оно здесь? или я в чем-то ошибаюсь? кстати зачем ставить по 2 кольца? вероятно можно было выбрать и одно?

Борьба с помехами во многом сродни шаманству. Зачем производитель навешал там гирлянду колец? Возможно хотел подавить помеху в широком диапазоне частот. Поэтому и различные материалы использовал. Зачем использовал по два кольца вместо одного? Возможно такая комбинация дает лучший эффект. Имеет меньшую проходную ёмкость, имеет меньшие габариты ....
student_2 писал(а):
в нем указаны только размеры и импеданс на определенной частоте, никаких параметров материала нет, спрашивается почему?

Используйте линейную интерполяцию.
student_2 писал(а):
английский знаю не очень хорошо, возможно поэтому не нашел на сайтах производителей информации по теме.

Сейчас любой браузер имеет встроенный переводчик на русский язык. Кликаете правой кнопкой мышки по страничке и в выпадающем меню выбираете перевести на русский. Некоторые способны переводить даже текст внутри картинок.

Автор:  Трибун [ 22-08, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

valvol писал(а):
Борьба с помехами во многом сродни шаманству. Зачем производитель навешал там гирлянду колец? Возможно хотел...
Аналогичный случай.

Изображение

На снимке стенд настройки и поверки микроволновых приборов. Как раз чувствительным боком они обращены к ПЧ. В некоторых экземплярах сигнал с детектора доли милливольта, примерно как с магнитофонной ГВ, и показания в этом случае нестабильны. На фото "блины" в цельном стальном корпусе, но есть "катушки", где тот детектор в отдельной Al оболочке.
Уже выяснено, что если даже хороший современный аудиокабель (там импульсы 1кГц) с витым экраном заменить на советский МГТФЭ с плетенным экраном, то проблема не видна. Однако кабель должен быть не толще 3мм с внешней изоляцией и самый тонкий МГТФЭ приходится обувать в термоусадку, такое вот рукоблудие в серии. Бывал конечно советский кабель, но он толще и в витой фторопластовой изоляции и в конструкции она может быть продавлена со временем, он хладотекуч.
Тонкий радиокабель требует крайне нежного отношения при сборке, ввиду единственной тонюсенькой жилки.

Как резюме - в условиях эксплуатации такого источника помех рядом быть не может, а применять желательно доступный и удобный аудиокабель. Т.е. надо утихомирить стенд.

Уже с момента установки в стенд частотника (там 3ф насос 2,2кВт) сделал короткие соединения и навешал гирлянды колец 2000 К28, но, как оказалось, этого недостаточно для некоторых приборов.
Что дальше? Скрутить провода? Натянуть экран? Одеть в трубу? Экранировать сам частотник? Специальные дроссели?

Почитал про трехфазные дроссели. В чем конструктивная разница сетевого ДТС и моторного ДТМ? Всегда ли можно ставить ДТМ? Всегда ли нужен ДТС?

Автор:  valvol [ 23-08, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Трибун писал(а):
Экранировать сам частотник?

Кабель между частотником и двигателем экранированный?

Автор:  Трибун [ 23-08, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Всего сантиметров 70, в медной трубе кроме концов примерно по 5см, специального соединения с рамой нет. На сетевом проводе возле частотника несколько ферритовых колец.

Видимо нужна сталь, хорошее соединение с рамой и можно ввести трубу в коробку двигателя хотя бы... Давно боковой щит стенда стоит у стены :blush:

Раньше работали без частотника, но всякие эксперименты и исследования потребовали менять скорость. Кроме того, плавный пуск хорош для работы уплотнений. Там объем колеблется 3-5л всего, а шестеренный насос 2,2кВт. При резком старте возможен подсос воздуха, что сказывается на метрологии. На стенде происходит настройка приборов и сдача госповерителю.

Автор:  valvol [ 23-08, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подавление помех импульсных источников

Трибун писал(а):
Видимо нужна сталь, хорошее соединение с рамой и можно ввести трубу в коробку двигателя хотя бы...

Возможно, сталь будет лучше. Трубу с одной стороны подключить к земле частоника, а с другой к земле двигателя.
У частотников обычно нет на выходе сглаживающих фильтров. Роль этих фильтров выполняет индуктивность рассеяния двигателя (если по аналогии с трансформатором).

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/