| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный прямоход https://valvol.ru/topic839.html |
Страница 38 из 58 |
| Автор: | vermak [ 13-07, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот вопрос, сдох КЗ один из диодов размагничивающих транс 30ЕТН06, пробой... вопрос посему почему, ведь Трибун писал и в модуле его, что до 120А хватит просто обдува его, а тут у меня на номаконе они так и лежат... Может диод дуба дал по перегреву, а потом полтинники - так вроде не должен бы...
Диоды на номаконе справятся в То-247? |
|
| Автор: | tig0r [ 13-07, 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vermak писал(а): Однако Евгениус тоже прав - сам то намакон может и такой-же как слюда, а вот то - что человек надеясь что - резина и заттянннем, и прижмется - ошибается, потому что даже с сумашедшим моментом и болтом М4, прижать удается только 40-60% от площади медной пятки ТО247... теплоотдача соответсвенно...
Вермут а кто вам сказал что нагруженные по теплу элементы в корпусе ТО247 надо крепить болтом и тем более М4? Производитель совсем другое рекомендует. |
|
| Автор: | vermak [ 13-07, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
tig0r писал(а): vermak писал(а): Однако Евгениус тоже прав - сам то намакон может и такой-же как слюда, а вот то - что человек надеясь что - резина и заттянннем, и прижмется - ошибается, потому что даже с сумашедшим моментом и болтом М4, прижать удается только 40-60% от площади медной пятки ТО247... теплоотдача соответсвенно... Вермут а кто вам сказал что нагруженные по теплу элементы в корпусе ТО247 надо крепить болтом и тем более М4? Производитель совсем другое рекомендует. Ну надо создать прижим 100psi
|
|
| Автор: | Ломакин [ 13-07, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Расчеты, безусловно, необходимы для осознания величин и непопадания пальцем в ... (небо, например). Однако все расчеты летят к матери, если кривой конструктив и руки. Как вы учтете просто "влияние" кулера, кот. купили на барахолке? Как учесть прилегание пов-стей стянутых одним винтом с краю. А многие ли проверяют и доводят поверхность радиатора и детали. Докладаю: из трех силовых диодов у двух был вертолет более 0,05мм. Из 4-х транзисторов у 2-х то же самое. Отфрезерованные плоскости радиаторов- 0.03мм. Я два дня эти горбыли выводил. Ирактив рекомендует ставить парные транзисторы рядом на хорошем тетплопроводнике- достал медь 6мм 60х40мм . На пластинах горбатость- 0.2мм- еще 3 дня тер. Слюда 0.1 между радиатором и медью, с обоих сторон тонкий но равномерный без воздуха слой пасты. Транзисторы на меди через аллюминиевую пасту тоже тончайший слой. Прижаты посредине стальным бруском через резину, для равномерного прижима. И все равно Эмпирический предел АлексаТорна- 50Вт на корпус не перепыгнуть.Кто и главное зачем просчитает этот сэндвич. Просто, конструктивно и "технологически" (да простят мою наглость) соблюдены условия наилучшего отбора тепла. Можно и улыбнуться над моей перестраховкой, но смешно ли из-за горбатостей разного рода менять детали. Собственно сварочник- это инструмент, а не домашний котенок, и должен ра-бо-тать. Без первичного расчета- никуда. Без соблюдения качества- выброшенное время и деньги. Как Жванецкий говорил:" ТщательнЕй надо ребята, тщательнЕй"
|
|
| Автор: | vermak [ 13-07, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Расчеты, безусловно, необходимы для осознания величин и непопадания пальцем в ... (небо, например). Однако все расчеты летят к матери, если кривой конструктив и руки. Как вы учтете просто "влияние" кулера, кот. купили на барахолке? Как учесть прилегание пов-стей стянутых одним винтом с краю. А многие ли проверяют и доводят поверхность радиатора и детали. Докладаю: из трех силовых диодов у двух был вертолет более 0,05мм. Из 4-х транзисторов у 2-х то же самое. Отфрезерованные плоскости радиаторов- 0.03мм. Я два дня эти горбыли выводил. Согласен полностью! Доводил кругом грубым, потом мелким поверхность радиатора до полного выравнивания, каждый диод/транзистор притирал до шлифовки 90-98% пятки, жал винтом М4, а диод таки пробил...
Ирактив рекомендует ставить парные транзисторы рядом на хорошем тетплопроводнике- достал медь 6мм 60х40мм . На пластинах горбатость- 0.2мм- еще 3 дня тер. Слюда 0.1 между радиатором и медью, с обоих сторон тонкий но равномерный без воздуха слой пасты. Транзисторы на меди через аллюминиевую пасту тоже тончайший слой. Прижаты посредине стальным бруском через резину, для равномерного прижима. И все равно Эмпирический предел АлексаТорна- 50Вт на корпус не перепыгнуть.Кто и главное зачем просчитает этот сэндвич. Просто, конструктивно и "технологически" (да простят мою наглость) соблюдены условия наилучшего отбора тепла. Можно и улыбнуться над моей перестраховкой, но смешно ли из-за горбатостей разного рода менять детали. Собственно сварочник- это инструмент, а не домашний котенок, и должен ра-бо-тать. Без первичного расчета- никуда. Без соблюдения качества- выброшенное время и деньги. Как Жванецкий говорил:" ТщательнЕй надо ребята, тщательнЕй" ![]() Вот вопрос - я постоянно контролировал температуру диодов! они не грелись практически! Трибун считает что в корпусах ТО247 в его модуле при 120А радиатор не нужен... Как вы считаете ув. Ломакин, нужно охлаждать серьезно размагничивающие и снабберные диоды или нет? |
|
| Автор: | EvgeniS [ 13-07, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vermak писал(а): Евгениус писал, что у него получилось теплопроводность слюды = номакон
я ещё добавил при одинаковой толщине, но слюда бывает в 2-3 раза тоньше намакона. Ещё учтите все, что сказал Ломакин про кривизну, со слюдой это (кривизна) может быть фатальна. С номаконом несколько меньше требования по кривизне, т.к. он резина и выбирает неровности в некоторых пределах. Везде свои плюсы и минусы. |
|
| Автор: | vermak [ 13-07, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
EvgeniS писал(а): vermak писал(а): Евгениус писал, что у него получилось теплопроводность слюды = номакон я ещё добавил при одинаковой толщине, но слюда бывает в 2-3 раза тоньше намакона. Ещё учтите все, что сказал Ломакин про кривизну, со слюдой это (кривизна) может быть фатальна. С номаконом несколько меньше требования по кривизне, т.к. он резина и выбирает неровности в некоторых пределах. Везде свои плюсы и минусы. Скажите, при сварке диоды шибко греются - нужно серьезно охлаждать, или хватит номакона? на 30ЕТН06 |
|
| Автор: | EvgeniS [ 13-07, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vermak писал(а): Скажите, при сварке диоды шибко греются - нужно серьезно охлаждать, или хватит номакона? на 30ЕТН06
я не сварки собирал, а гальванические. Хоть очень похоже, но другое. Спросите у сваркальщиков. А вообще контролируйте температуру. Если корпус в худшем режиме 50-60 гр, то все нормально |
|
| Автор: | Ломакин [ 13-07, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А заусенцы на EBU150 0.2 Вы не встречали? какой номакон такое издевательство выдержит? Детали- полное сырье. Диодные мосты- те просто рашпилем для начала...
Недостаток теплопроводности(не важно чего) можно возместить частично площадью контакта промежуточного теплопроводника. Не паял транзисторы на медь, т.к. нет оборудования. А без него геморно во всех смыслах. vermak Охлаждать надо все, что греется. Но +70 на радиаторе- это уже нагрев всего, а на охлаждение. К тому же есть крамольная мысль о еще одной дополнительной причине Вашего Баха- а как Вы ограничивали Кзап ХХ при работе на токе 110А? |
|
| Автор: | vermak [ 13-07, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): А заусенцы на EBU150 0.2 Вы не встречали? какой номакон такое издевательство выдержит? Детали- полное сырье. Диодные мосты- те просто рашпилем для начала...
Недостаток теплопроводности(не важно чего) можно возместить частично площадью контакта промежуточного теплопроводника. Не паял транзисторы на медь, т.к. нет оборудования. А без него геморно во всех смыслах. vermak Охлаждать надо все, что греется. Но +70 на радиаторе- это уже нагрев всего, а на охлаждение. К тому же есть крамольная мысль о еще одной дополнительной причине Вашего Баха- а как Вы ограничивали Кзап ХХ при работе на токе 110А? А как считаете, отчего диод-то жахнул...? а вы считаете что могло быть насыщение... при 110А и ХХ? не знаю, как проверить? Могу только кондер поставить в затвор ИРФ540 на 10н - проверено, ограничивается Кзап, или 5нан... правда небольшое маленькое скругление становится... в конце импульса... А диоды может перегрелись? по идее средний ток через размагн. диод 47А (при 140 выход), Р=2*47=94Вт, так что надо хорошо охлаждать, щас ставлю слюду под них... |
|
| Автор: | Ломакин [ 13-07, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vermak писал(а): А как считаете, отчего диод-то жахнул...?
Если... Если реальный Кзап был более 0.46, то транс просто не успевал размагничиваться. При открытии транзисторов диоды еще были открыты. Тогда сквозной ток, доп. разагрев диодов и транзисторов и Фуга Баха в финале... Но это - если
|
|
| Автор: | tig0r [ 13-07, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Похоже тема перерастает в "Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный расход" или "дымоход". |
|
| Автор: | Ломакин [ 13-07, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vermak писал(а): Кзап = 0.466 примерно...
От этого я и боялся. Но мы до ограничения Кзап не успели дойти- Давайте поварим! Вот и сварили. Транзисторы. Может я и ошибаюсь- пусть профи поправят
|
|
| Страница 38 из 58 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|