Power Electronics
https://valvol.ru/

Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный прямоход
https://valvol.ru/topic839.html
Страница 38 из 58

Автор:  vermak [ 13-07, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 

Вот вопрос, сдох КЗ один из диодов размагничивающих транс 30ЕТН06, пробой... вопрос посему почему, ведь Трибун писал и в модуле его, что до 120А хватит просто обдува его, а тут у меня на номаконе они так и лежат... Может диод дуба дал по перегреву, а потом полтинники - так вроде не должен бы... :live-14:
Диоды на номаконе справятся в То-247?

Автор:  tig0r [ 13-07, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
Однако Евгениус тоже прав - сам то намакон может и такой-же как слюда, а вот то - что человек надеясь что - резина и заттянннем, и прижмется - ошибается, потому что даже с сумашедшим моментом и болтом М4, прижать удается только 40-60% от площади медной пятки ТО247... теплоотдача соответсвенно...

Вермут а кто вам сказал что нагруженные по теплу элементы в корпусе ТО247 надо крепить болтом и тем более М4? Производитель совсем другое рекомендует.

Автор:  vermak [ 13-07, 20:33 ]
Заголовок сообщения: 

tig0r писал(а):
vermak писал(а):
Однако Евгениус тоже прав - сам то намакон может и такой-же как слюда, а вот то - что человек надеясь что - резина и заттянннем, и прижмется - ошибается, потому что даже с сумашедшим моментом и болтом М4, прижать удается только 40-60% от площади медной пятки ТО247... теплоотдача соответсвенно...

Вермут а кто вам сказал что нагруженные по теплу элементы в корпусе ТО247 надо крепить болтом и тем более М4? Производитель совсем другое рекомендует.

Ну надо создать прижим 100psi :prankster:

Автор:  Ломакин [ 13-07, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 

Расчеты, безусловно, необходимы для осознания величин и непопадания пальцем в ... (небо, например). Однако все расчеты летят к матери, если кривой конструктив и руки. Как вы учтете просто "влияние" кулера, кот. купили на барахолке? Как учесть прилегание пов-стей стянутых одним винтом с краю. А многие ли проверяют и доводят поверхность радиатора и детали. Докладаю: из трех силовых диодов у двух был вертолет более 0,05мм. Из 4-х транзисторов у 2-х то же самое. Отфрезерованные плоскости радиаторов- 0.03мм. Я два дня эти горбыли выводил.
Ирактив рекомендует ставить парные транзисторы рядом на хорошем тетплопроводнике- достал медь 6мм 60х40мм . На пластинах горбатость- 0.2мм- еще 3 дня тер. Слюда 0.1 между радиатором и медью, с обоих сторон тонкий но равномерный без воздуха слой пасты. Транзисторы на меди через аллюминиевую пасту тоже тончайший слой. Прижаты посредине стальным бруском через резину, для равномерного прижима. И все равно Эмпирический предел АлексаТорна- 50Вт на корпус не перепыгнуть.Кто и главное зачем просчитает этот сэндвич. Просто, конструктивно и "технологически" (да простят мою наглость) соблюдены условия наилучшего отбора тепла. Можно и улыбнуться над моей перестраховкой, но смешно ли из-за горбатостей разного рода менять детали. Собственно сварочник- это инструмент, а не домашний котенок, и должен ра-бо-тать. Без первичного расчета- никуда. Без соблюдения качества- выброшенное время и деньги. Как Жванецкий говорил:" ТщательнЕй надо ребята, тщательнЕй" :D

Автор:  vermak [ 13-07, 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
Расчеты, безусловно, необходимы для осознания величин и непопадания пальцем в ... (небо, например). Однако все расчеты летят к матери, если кривой конструктив и руки. Как вы учтете просто "влияние" кулера, кот. купили на барахолке? Как учесть прилегание пов-стей стянутых одним винтом с краю. А многие ли проверяют и доводят поверхность радиатора и детали. Докладаю: из трех силовых диодов у двух был вертолет более 0,05мм. Из 4-х транзисторов у 2-х то же самое. Отфрезерованные плоскости радиаторов- 0.03мм. Я два дня эти горбыли выводил.
Ирактив рекомендует ставить парные транзисторы рядом на хорошем тетплопроводнике- достал медь 6мм 60х40мм . На пластинах горбатость- 0.2мм- еще 3 дня тер. Слюда 0.1 между радиатором и медью, с обоих сторон тонкий но равномерный без воздуха слой пасты. Транзисторы на меди через аллюминиевую пасту тоже тончайший слой. Прижаты посредине стальным бруском через резину, для равномерного прижима. И все равно Эмпирический предел АлексаТорна- 50Вт на корпус не перепыгнуть.Кто и главное зачем просчитает этот сэндвич. Просто, конструктивно и "технологически" (да простят мою наглость) соблюдены условия наилучшего отбора тепла. Можно и улыбнуться над моей перестраховкой, но смешно ли из-за горбатостей разного рода менять детали. Собственно сварочник- это инструмент, а не домашний котенок, и должен ра-бо-тать. Без первичного расчета- никуда. Без соблюдения качества- выброшенное время и деньги. Как Жванецкий говорил:" ТщательнЕй надо ребята, тщательнЕй" :D
Согласен полностью! Доводил кругом грубым, потом мелким поверхность радиатора до полного выравнивания, каждый диод/транзистор притирал до шлифовки 90-98% пятки, жал винтом М4, а диод таки пробил...
Вот вопрос - я постоянно контролировал температуру диодов! они не грелись практически! Трибун считает что в корпусах ТО247 в его модуле при 120А радиатор не нужен...
Как вы считаете ув. Ломакин, нужно охлаждать серьезно размагничивающие и снабберные диоды или нет?

Автор:  EvgeniS [ 13-07, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
Евгениус писал, что у него получилось теплопроводность слюды = номакон

я ещё добавил при одинаковой толщине, но слюда бывает в 2-3 раза тоньше намакона. Ещё учтите все, что сказал Ломакин про кривизну, со слюдой это (кривизна) может быть фатальна. С номаконом несколько меньше требования по кривизне, т.к. он резина и выбирает неровности в некоторых пределах. Везде свои плюсы и минусы.

Автор:  vermak [ 13-07, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

EvgeniS писал(а):
vermak писал(а):
Евгениус писал, что у него получилось теплопроводность слюды = номакон

я ещё добавил при одинаковой толщине, но слюда бывает в 2-3 раза тоньше намакона. Ещё учтите все, что сказал Ломакин про кривизну, со слюдой это (кривизна) может быть фатальна. С номаконом несколько меньше требования по кривизне, т.к. он резина и выбирает неровности в некоторых пределах. Везде свои плюсы и минусы.

Скажите, при сварке диоды шибко греются - нужно серьезно охлаждать, или хватит номакона? на 30ЕТН06

Автор:  EvgeniS [ 13-07, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
Скажите, при сварке диоды шибко греются - нужно серьезно охлаждать, или хватит номакона? на 30ЕТН06

я не сварки собирал, а гальванические. Хоть очень похоже, но другое. Спросите у сваркальщиков. А вообще контролируйте температуру. Если корпус в худшем режиме 50-60 гр, то все нормально

Автор:  Ломакин [ 13-07, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 

А заусенцы на EBU150 0.2 Вы не встречали? какой номакон такое издевательство выдержит? Детали- полное сырье. Диодные мосты- те просто рашпилем для начала... :lol:
Недостаток теплопроводности(не важно чего) можно возместить частично площадью контакта промежуточного теплопроводника. Не паял транзисторы на медь, т.к. нет оборудования. А без него геморно во всех смыслах.
vermak
Охлаждать надо все, что греется. Но +70 на радиаторе- это уже нагрев всего, а на охлаждение. К тому же есть крамольная мысль о еще одной дополнительной причине Вашего Баха- а как Вы ограничивали Кзап ХХ при работе на токе 110А?

Автор:  vermak [ 13-07, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
А заусенцы на EBU150 0.2 Вы не встречали? какой номакон такое издевательство выдержит? Детали- полное сырье. Диодные мосты- те просто рашпилем для начала... :lol:
Недостаток теплопроводности(не важно чего) можно возместить частично площадью контакта промежуточного теплопроводника. Не паял транзисторы на медь, т.к. нет оборудования. А без него геморно во всех смыслах.
vermak
Охлаждать надо все, что греется. Но +70 на радиаторе- это уже нагрев всего, а на охлаждение. К тому же есть крамольная мысль о еще одной дополнительной причине Вашего Баха- а как Вы ограничивали Кзап ХХ при работе на токе 110А?


А как считаете, отчего диод-то жахнул...?
а вы считаете что могло быть насыщение... при 110А и ХХ?
не знаю, как проверить?
Могу только кондер поставить в затвор ИРФ540 на 10н - проверено, ограничивается Кзап, или 5нан... правда небольшое маленькое скругление становится... в конце импульса...

А диоды может перегрелись? по идее средний ток через размагн. диод 47А (при 140 выход), Р=2*47=94Вт, так что надо хорошо охлаждать, щас ставлю слюду под них...

Автор:  Ломакин [ 13-07, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
А как считаете, отчего диод-то жахнул...?

Если... Если реальный Кзап был более 0.46, то транс просто не успевал размагничиваться. При открытии транзисторов диоды еще были открыты. Тогда сквозной ток, доп. разагрев диодов и транзисторов и Фуга Баха в финале... Но это - если :live-14:

Автор:  tig0r [ 13-07, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

Похоже тема перерастает в "Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный расход" или "дымоход".

Автор:  vermak [ 13-07, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 

Ломакин писал(а):
vermak писал(а):
А как считаете, отчего диод-то жахнул...?

Если... Если реальный Кзап был более 0.46, то транс просто не успевал размагничиваться. При открытии транзисторов диоды еще были открыты. Тогда сквозной ток, доп. разагрев диодов и транзисторов и Фуга Баха в финале... Но это - если :live-14:

Кзап = 0.466 примерно...

Переделал силу, здорово прошу не пинать, это максимум что можна выдавить из такого конструктива, передвинул транс укоротив выводы до 5см, были 15-25 см.

Снабберы, параллельно к одному - 33ома 5Вт припаял -33 ома 5ВТ, а к другому 33ома 5Вт - 10ом 5В, какие были...

Было Изображение :live-14:

Автор:  vermak [ 13-07, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

Стало
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Конечно, не идеально но соплей почти нет!
И помочнее транзюки стоять... Все, кроме снабберных диодов на слюде+КПТ-8

Вроде снабберные диоды практически не греються :live-14:

Видимо жахнуло из-за Кзап большого, расчетное было 0.4 для 15Втк 60кГц кажется...

Автор:  Ломакин [ 13-07, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 

vermak писал(а):
Кзап = 0.466 примерно...

От этого я и боялся. Но мы до ограничения Кзап не успели дойти- Давайте поварим! Вот и сварили. Транзисторы.
Может я и ошибаюсь- пусть профи поправят :live-14:

Страница 38 из 58 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/