Power Electronics :: Просмотр темы - Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный прямоход

Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает
И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс

vermak писал(а):

смотрел импульсы на затворах, так при минимальном задатчике тока импульс на затворе схлопывается, а при добавлении тока на 10-15% импульс уже полной длинны и почемуто не схлопывался... только амплитуда его уменьшалась

как это амплитуда уменьшается? и до скольки? меньше 10В на затворе - это попадалово транзистора в линейный режим.
vermakИ давайте ТГР - это тот транс каторый затворы питает. Сетевая развязка пусть ей и останется.

vermak писал(а):

Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 2*60*Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть.

Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды...

Матчасть я то знаю

vermak писал(а):

Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды...

Вермах, 120 ампер минимум порог ограничения тока в силовой части ! Реально, при насыщенном вых. дросселе из-за задержки в драйвере и шиме - больше, может 140, может 180 ампер... В первичке, не на выходе сварочника! Вот как это сопоставимо с

vermak писал(а):

Матчасть я то знаю

... Что именно в матчасти вы знаете?

Сопротивление 12*0.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так?

И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна...
А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают?

Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть...

С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А...

Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06
тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели...

vermak
С Вашими выводами и прлами ей богу, просто руки опускаются Вам помогать.
Ну о каком дребезге Вы говорите. RCцепочки на 3-ей ноге служат для среза наводок и уменьшения пикового броска тока на входе сравнения. Что-бы устранить ложное срабатывание по боску на переднем фронте... 1,5 мкс- слишком много, даже на 30кГц. А у Вас-70.
Болтанка при выключении имеет совсем другую природу- Alex Thorn ведь выдожил симуляции. Вы их не видели? И потом, зачем Вы опять выкладываете фотки со старого, первого аппарата- его уже нет. На фото нового , переделанного их уже почти нет! Опять бессмысленные метания!?
:live-14:

Так двигаться просто невозможно!!!

То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу...

vermak писал(а):

Нет.

vermak писал(а):

Нет.

vermak писал(а):

Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть...

Нет.

vermak писал(а):

С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А...

Нет.

vermak писал(а):

Нет.
Что ещё в матчасти вы знаете?

vermak писал(а):

Ломакин, это на вашем попечительстве нынче, не стесняйтесь...

осциллограф показывал ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПРОСАДКУ ОБЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, а на затворе как-бы осциллограмма по длительности не менялась, а как бы уменьшалась по высоте, под натужный рев транса изолирующего 220:220.

Матчасть я то знаю, да толку то...

120А осилит один полтинник и один 50Б60ПД1

30ЕРН06 тоже осилит 120А, коли пиковый предел у него 300А...

Но это никак не проясняет моих бед...

Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения... Ха-ха

Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 2*60*Ктр,

Автор:	Alex Thorn [ 14-07, 12:53 ]
Заголовок сообщения:
vermak писал(а): Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 260Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть.

Автор:	vermak [ 14-07, 12:54 ]
Заголовок сообщения:
EvgeniS писал(а): vermak писал(а): смотрел импульсы на затворах, так при минимальном задатчике тока импульс на затворе схлопывается, а при добавлении тока на 10-15% импульс уже полной длинны и почемуто не схлопывался... только амплитуда его уменьшалась как это амплитуда уменьшается? и до скольки? меньше 10В на затворе - это попадалово транзистора в линейный режим. vermakИ давайте ТГР - это тот транс каторый затворы питает. Сетевая развязка пусть ей и останется. Да, ХОРОШО, когда нагружал КЗ на балласт 0.1ома, при питании от мощного изолирующего транса 220В/220В, то схлопывание импульсов, как на рисунке было только при напряжении на 1 ноге ШИМА 3845 1.7В, т.е. при минимальном задатчике тока... Как только я повышал ток на 5-20%, и коротил на БАЛЛАСТ, то осциллограф показывал ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПРОСАДКУ ОБЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, а на затворе как-бы осциллограмма по длительности не менялась, а как бы уменьшалась по высоте, под натужный рев транса изолирующего 220:220. Я посчитал, что изза тока изолирующий транс просаживался и напруга на служебном трансформаторном источнике проваливалась ниже 190? В и падала возможно общая питалка...+15В Кстати этот 220:220В изолирующий транс он до 70А, тройкой варить позволял когда я АВЕЛКО мучил...

Автор:	vermak [ 14-07, 12:59 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): vermak писал(а): Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 260Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть. Порог срезания ШИМА 1В, это да - 120А обрезаются ключи...но человек то дребезг поборол, и тот АВЕЛКО с 0.9мкс задержки тоже работает... Может при меньшей задержке в такой схеме нельзя получить нормальную работу? Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды... Может что подскажите?

Автор:	Ломакин [ 14-07, 13:02 ]
Заголовок сообщения:
vermak С Вашими выводами и прлами ей богу, просто руки опускаются Вам помогать. Ну о каком дребезге Вы говорите. RCцепочки на 3-ей ноге служат для среза наводок и уменьшения пикового броска тока на входе сравнения. Что-бы устранить ложное срабатывание по боску на переднем фронте... 1,5 мкс- слишком много, даже на 30кГц. А у Вас-70. Болтанка при выключении имеет совсем другую природу- Alex Thorn ведь выдожил симуляции. Вы их не видели? И потом, зачем Вы опять выкладываете фотки со старого, первого аппарата- его уже нет. На фото нового , переделанного их уже почти нет! Опять бессмысленные метания!? Так двигаться просто невозможно!!!

Автор:	Alex Thorn [ 14-07, 13:03 ]
Заголовок сообщения:
vermak писал(а): Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды... Вермах, 120 ампер минимум порог ограничения тока в силовой части ! Реально, при насыщенном вых. дросселе из-за задержки в драйвере и шиме - больше, может 140, может 180 ампер... В первичке, не на выходе сварочника! Вот как это сопоставимо с vermak писал(а): Матчасть я то знаю ... Что именно в матчасти вы знаете?

Power Electronics https://valvol.ru/

Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный прямоход https://valvol.ru/topic839.html	Страница 41 из 58

Автор:	vermak [ 14-07, 13:19 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): vermak писал(а): Почитайте форум,там написано как люди это побороли - и работает И АВЕЛКО с завода и ЖИС ТОР3200 коплектуются задержкой в 0.9мкс Мало ли, кто там что борол. Вот Вы тоже многое борете. И даже пишете, что именно, а разбираться не хотите. Вам уже полгода назад было рассказано, как работает шим 3845 и какой уровень порога по выводу Isense соответствует вырезке заполнения при ограничении силового тока. У вас, насколько помню, 6 по 0,1 ом в каждом эммитере, съём с одного. Без учёта параметров схемы до вывода Isense, это со старта 60 ампер в каждый ключ. Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 260Ктр, то пользуйтесь добрым настроением окружающих и учите матчасть, не заставляя окружающих вспоминать матчасть. Вот Вы о чем! Сопротивление 12*0.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так? И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна... А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают? Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть... С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А... Чтото мне не очень понятно логику...

Автор:	vermak [ 14-07, 13:22 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): vermak писал(а): Матчасть я то знаю, да толку то... пока не могу осознать почему бьется диод, уже дважды... Вермах, 120 ампер минимум порог ограничения тока в силовой части ! Реально, при насыщенном вых. дросселе из-за задержки в драйвере и шиме - больше, может 140, может 180 ампер... В первичке, не на выходе сварочника! Вот как это сопоставимо с vermak писал(а): Матчасть я то знаю ... Что именно в матчасти вы знаете? Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06 тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели...

Автор:	Alex Thorn [ 14-07, 13:25 ]
Заголовок сообщения:
vermak писал(а): Сопротивление 120.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так? Нет. vermak писал(а): И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна... А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают? Нет. vermak писал(а): Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть... Нет. vermak писал(а): С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А... Нет. vermak писал(а): Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06 тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели... Нет. Что ещё в матчасти вы знаете?* Хотя, Вы вполне заслуживаете минус за то, что полгода назад специально для вас я объяснял пороговый уровень по выводу Isense? и повторил это несколько минут назад.

Автор:	vermak [ 14-07, 13:28 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): vermak С Вашими выводами и прлами ей богу, просто руки опускаются Вам помогать. Ну о каком дребезге Вы говорите. RCцепочки на 3-ей ноге служат для среза наводок и уменьшения пикового броска тока на входе сравнения. Что-бы устранить ложное срабатывание по боску на переднем фронте... 1,5 мкс- слишком много, даже на 30кГц. А у Вас-70. Болтанка при выключении имеет совсем другую природу- Alex Thorn ведь выдожил симуляции. Вы их не видели? И потом, зачем Вы опять выкладываете фотки со старого, первого аппарата- его уже нет. На фото нового , переделанного их уже почти нет! Опять бессмысленные метания!? Так двигаться просто невозможно!!! Ну насчет 30КГц вы абсолютно правы... но в заводском IMS 1600 80-100КГц эта цепочка 0.9мкс. И работает... Другое дело, что Вы говорите нету кривулек... Но ув. Алекс говорит, что мы их просто не видим на ХХ, из-за большого заполнения..., но при сварке, когда Кзап- мин, кривульки ВЫЛАЗЯТ, я так думаю... и возможно не дают размагнитится полностью трансу, как вы писали - диод открыт, ключи тоже, и оой... То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу... Ваши мысли, ув. товарисчи...

Автор:	Alex Thorn [ 14-07, 13:32 ]
Заголовок сообщения:
vermak писал(а): То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу... Ломакин, это на вашем попечительстве нынче, не стесняйтесь...

Автор:	vermak [ 14-07, 13:37 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): vermak писал(а): Сопротивление 12*0.1ома резюков 0,00833 ома, додумал, т.е. 3.4В на мах задании тока будут соответствовать 408А пикового тока, так? Нет. vermak писал(а): И в оригинале ЖИСа за СЧЕТ 4х ТРАНЗЮКОФФ, пиковый ток на корпус сотавил 408/4=102А+-20%, за счет баяна... А допустимый пиковый ток SGB10N60A 40А, тогда вопрос как они живут и работают? Нет. vermak писал(а): Т.о. на плечо одного из транзюков баяна ложится около 204А, но полтинник то допускает 220А, должен бы рабыть... Нет. vermak писал(а): С другой стороны при токе КЗ они сдохли, около 40-80А... Нет. vermak писал(а): Ну и пусть будет так, 50Б60 держат 300А в пиковом токе, диоди 30ЕТН06 тоже 300А в пике, но неповторяющегося тока и при 25С... 200Ампер бы одолели... Нет. Что ещё в матчасти вы знаете? Конкретнее, 1/R=12/0.1, R=0,00833 ома, да тут ошибка порог УС3845 1В, тогда пиковый ток 120А, тут ошибочка - это да... забыл про усилитель ошибки, который усиливает пилу в шиме от 3 ноги, виноват-с 120/4=30А+-20% на ключ в баяне... 120А осилит один полтинник и один 50Б60ПД1 30ЕРН06 тоже осилит 120А, коли пиковый предел у него 300А... Но это никак не проясняет моих бед...

Автор:	vermak [ 14-07, 13:38 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): vermak писал(а): То есть надо поставить пару полтышей, я так думаю последних что есть в наличие, уменьшить Кзап на ХХ и посмотреть, не попхнет ли отот дребезг... Что с ним боролись увеличивая РС цепочку по токовому входу... Ломакин, это на вашем попечительстве нынче, не стесняйтесь... Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения...

Автор:	Трибун [ 14-07, 13:59 ]
Заголовок сообщения:
vermak писал(а): осциллограф показывал ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПРОСАДКУ ОБЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, а на затворе как-бы осциллограмма по длительности не менялась, а как бы уменьшалась по высоте, под натужный рев транса изолирующего 220:220. А вы ожидали сужения импульса? Он только на ток должен сужаться или позволите ему реагировать на колебания в сети? vermak писал(а): Матчасть я то знаю, да толку то... ИМХО знание матчасти это способность держать в голове более одной ее проблемы. Повторяю - прекратите полностью дублировать чужие посты, их мы и без вас внимательно читаем. Опция "цитата" под ником позволяет выделять более конкретные места. И внимательнее редактируйте свои сообщения. К ошибкам орфографии и стилистики еще привыкнуть можно, но "КЗ на балласт" - осторожнее с терминологией, почему мы должны сквозь это выдирать верный смысл?! ИМХО изучение темы подразумевает привычку к терминологии - учил?!!!

Автор:	Alex Thorn [ 14-07, 14:03 ]
Заголовок сообщения:
vermak писал(а): 120А осилит один полтинник и один 50Б60ПД1 30ЕРН06 тоже осилит 120А, коли пиковый предел у него 300А... Но это никак не проясняет моих бед... vermak писал(а): Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения... Ха-ха Очистить разум и осознать связь вашей математики с отстрелом, а также содержание моего сообщения, в котором было накарябано, шо и пачаму штраляет.

Страница 41 из 58	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	vermak [ 14-07, 14:33 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Если добавить любимую вами задержку и учесть скорость нарастания тока в вых. дросселе, который явно перестанет быть линейным при токе на выходе 260Ктр, Вон ЖИС ТОР 3200 работает практически без дросселя, в качестве какого используются сваркоконцы по 2м, и ничего, а работает по такой же схеме, и с теми же 260Ктр, и ничего не стреляет... Как вы это поясните?