Power Electronics
https://valvol.ru/

Претендент на "НАРОДНЫЙ" сварочный прямоход
https://valvol.ru/topic839.html		 Страница 42 из 58
Автор:  vermak [ 14-07, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
vermak писал(а):
осциллограф показывал ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ПРОСАДКУ ОБЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ, а на затворе как-бы осциллограмма по длительности не менялась, а как бы уменьшалась по высоте, под натужный рев транса изолирующего 220:220.

А вы ожидали сужения импульса? Он только на ток должен сужаться или позволите ему реагировать на колебания в сети? ;)


Поясните пожалуста, почему при поднятии тока ширина упр. импульса не схлопывалась, или Вы имеете ввиду, что ток чтобы ШИМ резал еще не достигнут, а напряжение уже просело?
Автор:  tig0r [ 14-07, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 
vermak вас случайно не Коля звать? А то симптомы те-же.
Автор:  Alex Thorn [ 14-07, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
Вон ЖИС ТОР 3200 работает практически без дросселя, в качестве какого используются сваркоконцы по 2м, и ничего, а работает по такой же схеме, и с теми же 2*60*Ктр, и ничего не стреляет...
Как вы это поясните?

Намного интереснее услышать от вас, почему каждый кулибин, навоявший методом тыка нечто ещё не стрельнувшее, жаждет признания собственной компетентности по факту удачного творчества и гордо вопрошает изъяснить , мол работает, а вы тут распрягаете... Вермахт, не пойму я вас. То вы в двух номиналах нормально предельный ток рассчитать не можете, уже не прошу объяснить, зачем эти сотнеамперы в первичке нужны, то предъявы выставляете по факту. Вам ничего не кажется? Не шкалит стрелку измерителя наглости? ;)
Автор:  vermak [ 14-07, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Не шкалит стрелку измерителя наглости? ;)

Нет, просто аппараты работают а мой пока нет, вот и воспрашаю, чего так?
Дроссель нужен насколько я знаю для поддержания тока, когда транзюки закрыты, т.о. его нету или он короткий - получай 30а...50А мини ток сварки, а хочеш 5 - надо нормальный дроссель...

Нет не николаЙ. Однако...
Давайте так, конкретно что сделать Алекс - я сделаю - ЖАХНЕТ - и вместе посмеемся :frends: над 4 трупами 50Б60ПД1 :good:
Автор:  vermak [ 14-07, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 
tig0r писал(а):
vermak вас случайно не Коля звать? А то симптомы те-же.

И сотки у меня не было.... А жаль... Хтобы мне ее подарил - а лучше 2, или ящик, я бы полез на 25-40кГц - и горя бы не знал...
Автор:  Ломакин [ 14-07, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 
vermak
Если полтинники последние, то ставьте. Может после их отстрела Вы наконец почитаете, подумаете и хоть в принципе поймете- как оно работает. Кто чего задает, кто и как и для чего исплняет, кто и как контролирует... Руки Вас работают куда быстрее головы, да и те шаловливые. Я просто не понимаю, а когда Вы думаете. Простите, я тугодум, за полетом Вашей мысли просто не успеваю. А тут еще досада- работа время отнимает, мешает общению. Вот клацаю, а у самого мысля- может Вы уже и с последней парой управились... :D
Автор:  Alex Thorn [ 14-07, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
Давайте так, конкретно что сделать Алекс

Номиналы токовых резисторов поменять. Согласно Ктр и желаемого макс сварочного тока. Считайте. Жду.
Автор:  Alex Thorn [ 14-07, 14:59 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
а у самого мысля- может Вы уже и с последней парой управились

Судя по скорости сообщений, там либо ничего не происходит, либо происходит слишком быстро, что заставляет сомневаться в реальности происходящего.
Автор:  vermak [ 14-07, 15:14 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Давайте так, конкретно что сделать Алекс

Номиналы токовых резисторов поменять. Согласно Ктр и желаемого макс сварочного тока. Считайте. Жду.


Я считал так, поправте коли что ЕСТЬ ЖИС 3200,
стоит 12х0.1ома, Ктр=3, Напруга в точке ноги 1 УС3845 стоит 1.8-3.2В.
У меня то же самое... Ток 160А у него.

Если надо 110А, тогда надо взять 8 штук по четыре на транзистор
Снизили частоту с 80 до 60кГц, получили потерю 25% мощи транса, итого макх ток допустимый 160*0.75=120А.
Макс выдаваемый ток 106,6А.

2. Теперь по другому, пусть мах ток в первичке будет равен расчтеному току сварки.
Тогда, с учетом 15/4, ток первички 120А/3.75=32А,
предположем, что ШИМ режет на 1.13В (Если на входе по факту на ноге КОМП 3.4В/3=1.13В)
Тогда, сопротивление резюков в затворах Рэммитеров= 1.13В/32=0,03542ом т.о параллельно нужно подключить 4резистора,
т.е. получаем сопротивление 4*0.1ома=0.025ома,
Ток отсечки 1.13/0.025ома=45,2А
На выходе сварки Исва=169,5А.
Т.о. если взять Кзап=0.5 надо 8резисторов, а Кзап=0.4, то резисторов надо на ток 170А 4*2.5=10штук.
При Кзап=0.4 ток надо в 2.5раза, т.о. 169.5А даст на выходе 67,8А,
при 4х резисторах, и на 8*0.1 резисторах будет 67.8*2=135,6
Итог = 8резисторов надо



Скажите ув. Алекс, какой расчет правильный? Я то людям верю...
Автор:  Трибун [ 14-07, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
или Вы имеете ввиду, что ток чтобы ШИМ резал еще не достигнут, а напряжение уже просело?
Уже, еще, или одновременно, но Ом требует для нужного тока подачи нужного напряжения. И коли напряжения для тока недостаточно, ШИМ его добавляет. А потому вам движения ШИМ и не заметны - виноват тот могучий разделительный транс + слабая (?) сеть. Это к удержанию в голове более одной проблемы ;)
Ваши суждения о необходимости дросселя тоже не оригинальны, многие с этого начинали. Гляньте ток ключа для косых 30кГц и 140А с обоих. Дроссели 5мкГн и 50мкГн. В выпрямителе такая же картина. Вариант с 0мкГн додумайте сами.
Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 14-07, 15:31 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
параллельно нужно подключить 4резистора

Достаточно и трёх в каждый эммитер. Номинал и его точность пока не трогаем, считаем что 0,1 Ом. Для наладки баяны ставить не обязательно. Вполне можно поставить всего два резистора ( а то и вообще один, и даже больше 0,1 ом), по одному транзистору, и проверить регулировку заполнения при изменении уставки по св.току. Нижний драйвер подключить к эммитеру, исключив таким образом сигнал токовой ОС из цепи управления затвором. Вариантов наладки много, удивляет , что вы до сих пор с этим не разобрались.
Автор:  vermak [ 14-07, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Нижний драйвер подключить к эммитеру, исключив таким образом сигнал токовой ОС из цепи управления затвором. Вариантов наладки много, удивляет , что вы до сих пор с этим не разобрались.

Ну это ж при Кзап=1, а при 0.4 надо 8 резисторов я дощитал там исправил, посмотрите пожалуйста....
Автор:  Ломакин [ 14-07, 15:53 ]
Заголовок сообщения: 
Alex ThornТрибун
Вы пытаетесь объяснить vermakу , как и почему. Ну как объяснить ему, что КЗ- этоКЗ ,а не 0.1Ом. Как обяснить, что дроссель Его мизерной индуктивности при КЗ мигом улетает в насыщение, а противопомеховая цепь на 3-ей ноге при его номиналах просто блокирует работу токовой ОС. Я пытался спокойно, пошагово вылизывать узлы. Но стремительная самодеятельность vermakа все перечеркивает!!! Я пишу- работы впереди еще море, не подключайте пока силовую- в ответ куча фоток и уже убитые транзисторы. И сакраментальный вапрос-что делать. А я еще с утра и фоток толком не видел, не то что проанализировать и брякнуть что-то безвредое. Т.е. режим голова- руки тоже не катит... Ялично не успел понять, почему снаб. рез. не греются?
Я посмотрел попристольнее на параметры В50- я б их вообще не рискнул параллелить. Если допуститить 10% разницу в их задумчивости на выкл., то это если не фатально, то неприятно! Может и перебираю...
Автор:  vermak [ 14-07, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
То есть получается что я 170А выдавливал из транса, который дай бог 120Аосилит? мать его нехай, где вы раньше были Алекс! Чего раньше не указали а я чегото автоматом поставил, думаю так и разберется...

2 Трибун, моделька приятная спасибо, а вот скажите лучше рост тока без дросселя чем вызван? Необходимостью накачивать мощными импульсами промежутки, в которых работал бы дроссель ? или как?
Или он обеспечивет рассеяние тока при импульсах с его последующей отдачей в дугу? Я почему-то считал, что необходимость в дросселе возникает для улучшения качества сварки, т.сказать для непрерывного питания дуги, безпаузного...
Автор:  Alex Thorn [ 14-07, 15:56 ]
Заголовок сообщения: 
vermak писал(а):
Ну это ж при Кзап=1, а при 0.4 надо 8 резисторов я дощитал там исправил, посмотрите пожалуйста....

В своих расчётах вы можете оперировать любыми Кзап, 0,5 , 1 , 2, .... 5. Для вас уже был озвучен номинал, даже с учётом отстройки от тока снаббера.
Страница 42 из 58 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/