Power Electronics
https://valvol.ru/

Симметричный мост, полумост
https://valvol.ru/topic85.html
Страница 86 из 91

Автор:  Diso [ 16-07, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Ломакин спасибо за пояснения, стало немного печальней.
Если ближе к практике, то намотал померить ради СТ на 102 кольце, инд.расс получились
сказочно маленькими а меж первичками 60мкг.
Загнал в симулятор измеренное и он сказал, что контроль нам нужен только в переходных
процессах. И если СИМ не врет то разделенник действительно хорошо самосимметрируется.
Это все к тому, что контроль нам для разделенника нужен в основном как защита.
Ибо если не намудрить с ОС то ток нам очень быстро возвращается в линейную зону,
а на переходных процессах заходя в нелинейную зону должен дать наверное достаточный
сигнал для защиты. К сожалению лысого пока не сподобился собрать, а по симу ток нам
+\- 0,6А для двух 102 колец, первичек по 24 вит, 540 вольт и 50 кгц., интересно какова действительность.
Ломакин Вы вроде как разделенник собирали, какие отзывы о работе?

Автор:  Ломакин [ 16-07, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Скоро выложу на Шизе тему со всеми основными объяснениями, моделькой и реальной схемой. Глубже тем, кто заинтересован...
Аппаратом доволен. Не поскупился на феррит в СТ и не нуждаюсь в контроле как таковом. Можно было в принципе и начальной частотой отыграть применив IRGP50B60PD1, но уже лежали народные полтиники. А феррит тоже был... Сэкономил типа. :lol:
П.с. Подцепите в симуле калькулятор Володина. Тогда будет видна индукция, что важнее тока нам. На выбросах можно рекомендовать до 0,33Тл(бог его знает, какой попался феррит в реале). Тогда в стационарном режиме на ХХ индукция не выше 0,22Тл. А это значит, что сердечник не будет греться. Т.е. не придется возиться с укорочением длительности импульсов в режиме ХХ. Мелочь- но приятно... :D
П.п.с. Самосимметрирование симуль кажет и правда. Однако, кажется НЕХу удалось таки в симуле сотворить перекос, хоть и не совсем понятно как. Похоже не совсем корректные игры с нагрузкой, хотя я так и не разобрался до конца. Потому очень не вредно добавить пилу к токовому сигналу- тогда уж точно все симметрируется. Проверено на практике. :good:

Автор:  Diso [ 17-07, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Вход на ШИЗУ для меня х.з почему закрылся.
По запасу трансформатора жирок позволить не могу, задача сделать максимально компактный водоохлаждаемый
блок и третье кольцо лишнее. Обмотки в один слой и обдув в упор или как на шизе в залитый контейнер.
Куда в разделенник калькулятор valvol прилепить?
Ваш блок на 3846?
Разделенник шунтированием вых диодов легко перекашивается.

Автор:  Ломакин [ 17-07, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Diso писал(а):
Разделенник шунтированием вых диодов легко перекашивается

Вот потому в частности и предпочитаю запас на феррите. При настройке проверял вариант работы половины моста- датчик Гиратора показал, что все в норме. При КЗ одного из вторичных диодов должно получиться то же самое. :good:
Diso писал(а):
Ваш блок на 3846?

Модель на 3825, схема и реал на 3846 :D
Diso писал(а):
задача сделать максимально компактный водоохлаждаемый
блок

Так водяная система в итоге куда больше места отымет и весу прибавит... :live-14: :nono:
Diso писал(а):
Куда в разделенник калькулятор valvol прилепить?

В одну из первичных обмоток на Ваш выбор. Я выкладывал рабочую модель на тут уже с калькулятором. Просмотрите страничек с десяток взад... :D
Diso писал(а):
Вход на ШИЗУ для меня х.з почему закрылся.

Странно.Спрошу у Славы. Может пароль не тот... Сама регистрация в силе от 13мая... :live-14:

Автор:  Diso [ 17-07, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Ломакин, нашел обоину, следите за питанием и контроль нам не используете.
Выходит рискнули и поверили свечке. А из каких соображений 3825 в железе не стали
пользовать?
Малость заморочился с вых.выпрямителем.
Да, а зачем логика А1,А2?
Насчет водяного охл, проверял на практике, для двух транзисторов и 100Вт тепла получается
проточный охл размером со спичечный коробок. Просто нагрузка все равно охл проточной водой.

Автор:  Ломакин [ 17-07, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Diso писал(а):
А из каких соображений 3825 в железе не стали
пользовать?

Уже несколько лет работаю с этой мс и это уже третий сварочник на ней. Предыдущие были просто однотактными косыми. Мс очень удобная для управления и я с ней уже неплохо знаком. Да и в заначке несколько есть.
А вот 3825- говорят зверек с норовом, требует особого подхода по землям... Сам не пробовал- не скажу.
Разводку управы делаю в двух слоях: один- экран/земля, второй- все остальное. Ни звонов, ни возбудов, ни прочих неприятностей.
Diso писал(а):
Да, а зачем логика А1,А2?

В библиотеке нет HCPL3120. Есть только 3180. Логика имитирует задержки и фронты 3120. Модель работает быстрее, а результат тот же. Кстати, в модели 3825 указаны ее задержки. А у 3846 они побольше. Эти задержки тоже там в логике учтены. Опять же можно поиграться с задержками и поглядеть на результат...
Diso писал(а):
следите за питанием и контроль нам не используете.
Выходит рискнули и поверили свечке.

Более того, проверил все это датчиком Гиратора. Очень близко к модели. :D
П.с. В выходном выпрямителе применена вольтодобавка от Linkoln. Помогает в поджиге при плохой сети и поддерживает слаботоковую (25А) подсветочную дугу. И правда помогает.

Автор:  Ломакин [ 18-07, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

От pwn:
"Скорее всего что нить напутал. Пусть напишет на админский почтовый ящик, порешаем."

Автор:  медведёв [ 19-07, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Ломакин писал(а):
В датчике Гиратора стало быть надо бороться с двумя составлящими Ls... :live-14:

Мысль конечно богатая, но, буде вы когда-нибудь дойдёте до практического применения нямконтроля в управлении питальником, то ваш Ls-борческий настрой радикально изменится. ;)

Автор:  Diso [ 19-07, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Ломакин, разделенник запустил на марафонскую дистанцию на простой
резистивной нагрузке и :smoon:, на 10мс индукция плавно пересекла дозволенное по
диагонали пройдя через весь график?? Импульсы раскачки и все прочее при этом стояло
как вкопанное, интересно и в железе так? Вроде все симметрично в схеме.

медведёв все собирался гонятся за вами по форуму, чтобы вопрос задать, а вы тут
заглянули.
Вопрос не этой ветки, да простят мне один раз.
В общем приглянулся мне вариант спарки косых или фиксеров с емк.делителем в качестве альтернативы разделеннику. Косые с вашей гибкой паузой и нам контролем, очень привлекательно работают в симуле и технологичны для изготовления в качестве многофазника,что мне сейчас важнее прочего.
Но кочка в том, что они оказались слишком свободолюбивыми и не строятся ни синфазно ни
со сдвигом фаз. В общем нужный строевой порядок не держат, а резиновую паузу хочется чтобы було.

Автор:  Ломакин [ 19-07, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Загляните на Шизу к Славе- он как раз спарку косых с подмагничиванием продумывает. Его вариант для Вас видимо будет ближе. Я такую только в симуле слегка крутнул, бо на момент появления идеи для меня поезд уже ушел...
У меня изначально стоит добавка пилы к току ключей на поцикловом контроле. Никаких сбоев или елозания длительности импульсов на резистивной нагрузке я не заметил. Контроль вел по датчику Гиратора.
Индукция на ХХ при изменении питания на фильт. емкости от 200 до 360В стоит как вкопаная. Меняется только частота и длительность импульса есно. Т.е. параметрическая коррекция намагниченности работает (а чего бы ей не работать?).
Diso писал(а):
разделенник запустил на марафонскую дистанцию на простой
резистивной нагрузке и , на 10мс индукция плавно пересекла дозволенное по
диагонали пройдя через весь график??

Т.е. в модели вот ту сложную нагрузку-эвивалент дуги заменили на просто резистор? И индукция пошла в однобокий перекос? Занятно... В реале проверял на нагрузке-резисторе- индукция строго симметрично болтается.
Diso писал(а):
Но кочка в том, что они оказались слишком свободолюбивыми и не строятся ни синфазно ни
со сдвигом фаз. В общем нужный строевой порядок не держат, а резиновую паузу хочется чтобы було.

Если речь о двух- спарке, то симметрирующая пила обязательна. Иначе один сачковать норовит, а второй всю мощу тянуть будет. Если о более, чем двух- не знаю что подсказать. Никогда не задумывался...
Diso писал(а):
медведёв все собирался гонятся за вами по форуму, чтобы вопрос задать, а вы тут
заглянули.

Ну догнал, только ничо не спрашивал. Так, совет дал... :lol:

Автор:  Diso [ 19-07, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Дык у меня тоже добавка пилы, проверю просто на функциональных свечных генераторах.
На резистор нагружаю для предварительной отладки модели, индукция на нескольких
тактах устаканивается и далее неуклонно линейно смещается в минус, хотя все переходные
процессы уже устаканились, ширина импульсов на всем протяжении идеально одинаковая...
Если бы жена на момент счета не загрузила надолго работой то и не заметил бы. :lol:

Автор:  медведёв [ 19-07, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Diso писал(а):
медведёв все собирался гонятся за вами по форуму

То ли медведёв за ломалкиным собирался гоняццо, то ли дисо за медведёвым?
Вопчем, написал писака, не поймёт читака. :lol: :lol: :haha:

Автор:  Diso [ 19-07, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

медведёв писал(а):
Diso писал(а):
медведёв все собирался гонятся за вами по форуму

То ли медведёв за ломалкиным собирался гоняццо, то ли дисо за медведёвым?
Вопчем, написал писака, не поймёт читака. :lol: :lol: :haha:


медведев, как сделать многофаз из ваших однотактов с адаптивной паузой, или
другими словами засинхронизировать фазы их выхлопов между собой?

Автор:  медведёв [ 20-07, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

Diso писал(а):
медведев, как сделать многофаз из ваших однотактов с адаптивной паузой

А сколько однотактов с адаптивной паузой и многофазов на основе других топологий вы сваяли на данный момент? ;)

Автор:  Diso [ 20-07, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Симметричный мост, полумост

медведёв писал(а):
Diso писал(а):
медведев, как сделать многофаз из ваших однотактов с адаптивной паузой

А сколько однотактов с адаптивной паузой и многофазов на основе других топологий вы сваяли на данный момент? ;)


Только два параллельных не связанных по управлению резонансера по 500Вт и длинными
дросселями на выходе. Резонансеры двух дроссельные с рекуперацией излишков при перезгрузе.
Помнится давно на электрике мне не шибко понравился негуляйник и мелочь пузатая Diso выложила
на там эту топологию, злопастный отставной силовик иератор мимо не прошел и сказал фи. В итоге
был сделан и до сих пор работает моноблок выдающий 7квт. А злопастный иератор все же оказался в чем то прав и поэтому блок этот недодает 3квт до расчетных 10.
Я конечно догадываюсь, что многофазы с адаптивной паузой на марсе скорее всего не живут, но остается маленькая надежда, что уставший и приползший домой на четырех маслах после кладки
очередного камина медведев добавит все же в галерею репродукцию о жизни многофазов
с плавающей запятой на марсе.
Если серьезно то танец у меня начинается от тумбочки со 102 кольцами и для моей задачи их достаточно два, стопкой или врозь. Для 500 вольтей это почти впритык, лишнее в стопку положить не
позволяет религия технического минимализма, соответственно необходим нам контроль. К тому же
свербит его попробовать на вкус. Для разделенника вопрос решен, а как альтернативу ему погонял
варианты однотактов с фикс и адаптивной паузой, многие моменты понравились, к тому же мне легче
сделать два однотакта чем в мосту выруливать шинами...
Но если отставник-силовик медведев со всякой мелочью не общается то беспокоить боле не
стану, лучше уместа проверки на вшивость свежую учебную репродукцию в помощь учащимся
вывесить.

Страница 86 из 91 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/