| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Симметричный мост, полумост https://valvol.ru/topic85.html |
Страница 23 из 91 |
| Автор: | Maikl [ 26-03, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
StanGrof писал(а): А мне разделение обмоток приглянулось принципиальной невозможностью сквозных токов. да, в обыденном понимании их нет т.к. отсутствует электрическая связь между ключами по диагонали моста (полумоста тож касается), но магнитная связь никуда не делась, осталась. Попробуйте на модельке увеличивать Кзап. и гляньте токи в ключиках 
|
|
| Автор: | StanGrof [ 26-03, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): StanGrof писал(а): А мне разделение обмоток приглянулось принципиальной невозможностью сквозных токов. да, в обыденном понимании их нет т.к. отсутствует электрическая связь между ключами по диагонали моста (полумоста тож касается), но магнитная связь никуда не делась, осталась. Попробуйте на модельке увеличивать Кзап. и гляньте токи в ключиках Мда, вы правы. Как-то не подумал. Однако что-то меня притягивает в Мультиковском мостике, не смейтесь, но интуиция очень редко подводит.Мил что-то он моему сердцу . Ладно, прийдет время, попробую все-равно его. В ближайшие месяцы это не светит - надо модули изготавливать.
|
|
| Автор: | Сплинта [ 26-03, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Почему Мультик увлекся разделением, а не резонансом ясно абсолютно - в резонансе очень много подводных камней и непредсказуемостей.
|
|
| Автор: | Трибун [ 26-03, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сплинта Я увидел так. Дайте свою версию , Мультик тут редок последнее время.
StanGrof писал(а): А мне разделение обмоток приглянулось принципиальной невозможностью сквозных токов. Согласен с Майклом.StanGrof писал(а): не смейтесь, но интуиция очень редко подводит.Мил что-то он моему сердцу Вот и я топчу тему, но ме-едленно. Пока не вызреют все нюансы конструкции серьезных телодвижений не будет. Но вот для компоновки уже пришлось сделать дроссель*, мотаю транс, соберу силовой модуль. По нутру вытанцовывается 147х100х200, но натурное макетирование поправит. Столкнулся с проблемой миниатюризации - без увеличения габарита не хватает места для фарнитуры на морде лица.
*Труд титанический, загнал 7 витков шины 3х8 на два керна ма-асенького ПЛ. |
|
| Автор: | Multik [ 26-03, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Мультик тут редок последнее время. Да уж, потихоньку меняются приоритеты. Пенсия портит человека. StanGrof писал(а): Однако что-то меня притягивает в Мультиковском мостике, не смейтесь, но интуиция очень редко подводит.
Я даже знаю что. Вам надо делать резонансный мост с разделённой обмоткой. Это даёт некоторые преимущества перед другими вариантами: 1) Вы можете включить по питанию от трёхфазной сети две половины моста последовательно, и применить хорошие транзисторы на 600 В, и, кстати, перенапряжения, которые являются главной проблемой при питании от трёх фаз, не будут сильно доставать. 2) Поставив даже небольшие, но в Вашем случае уж точно - регенеративные снабберы с компенсацией потерь, вы застрахуете транзисторы от ухода от резонанса (а это будет происходить обязательно при изменении нагрузки). Переключение останется достаточно мягким. Здесь есть пример резонансного полумоста с разделённой обмоткой, только надо немного его довести до ума в части правильной установки снабберов: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=61#61 Конкретную схему не предложу, нет времени, но если Вы немного умеете моделировать, проблем быть не должно. Удачи! |
|
| Автор: | StanGrof [ 27-03, 00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik Вот за это Цитата: 1) Вы можете включить по питанию от трёхфазной сети две половины моста последовательно, и применить хорошие транзисторы на 600 В, и, кстати, перенапряжения, которые являются главной проблемой при питании от трёх фаз, не будут сильно доставать.
Огромное спасибо! Это очень красивое решение. Снабберы тоже поставлю, не тот случай, чтобы экономить на них. До моделирования пока не добрался, но похоже без него не обойтись. Жаль результаты будут очень нескоро, но постараюсь рассказывать о них тут. |
|
| Автор: | Сплинта [ 27-03, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
StanGrof писал(а): До моделирования пока не добрался, но похоже без него не обойтись.
Давайте попробуем. Правда я дилетант в индукционном нагреве и выбирал параметры индуктора и какбынагрузки от балды. Однако, вот что получилось 
при использовании резонансного мостика с АПЧ при следующем сценарии: запуск на ХХ (при этом индуктивность индуктора минимальна, ток ХХ мал и не даёт АПЧ подогнать частоту под резонанас), насыпание гвоздей в тигель (при этом индуктивность индуктора с гвоздями увеличивается и попадает под действие АПЧ, что заметно по току и напряжению индуктора), нагрев гвоздей до точки Кюри (при этом частота контура задирается. а т.к ток достаточен для работы АПЧ, то мощность в контуре тоже задирается и гвозди плавятся). Конечно, корректнее было бы "поддать" активную нагрузку при пентературе гвоздей ниже точки К., чтобы живописать нагрев от перемагничивания, но это как-нибудь в другой раз. Кстати, обратите внимание на напряжение на первичной обмотке силового транса (зеленая кривуля на нижнем графике). Думаю, что это ответ на вопрос про две разделенные первички. Чижало им будет размещаться и изолироваться. Хотя, если проявить упорство и изобрететельность, то можно и разделенный резонансный мостик сваять. Не исключено, что все мои модельно-словесные рассуждения примитивны и наивны, но я специЯльно не стал грузится умностями из индукционно-нагревательных тусовок, дабы не "сужать поле зрения". 
|
|
| Автор: | Multik [ 28-03, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сплинта писал(а): Чижало им будет размещаться и изолироваться. Хотя, если проявить упорство и изобрететельность, то можно и разделенный резонансный мостик сваять.
Привет! Это ещё одно подтверждение, что транс надо делать на П-образном сердечнике. На каждом керне одна половина первички со своей половиной вторички, и рассеивание меньше, и изоляция лучше. |
|
| Автор: | Сплинта [ 28-03, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Привет!
Это ещё одно подтверждение, что транс надо делать на П-образном сердечнике. На каждом керне одна половина первички со своей половиной вторички, и рассеивание меньше, и изоляция лучше. Привет! Помнится на мастерах паровоз, если не ошибаюсь, выкладывал схемульку и конструктив забугорного "всеядного" сверкальника, где транс сделан с разделением обмоток, а каждая обмотка моталась на своём стержне. И соотв. коммутация первичек последовательно параллельная в зависимости от сети питания. Кстати, покажи картинки работы резонансного мостика с разделенными обмотками. Интересно будет сравнить с "однообмоточным" чтобы трындёж про нагревалку-плавилку был более предметным. |
|
| Автор: | Maikl [ 28-03, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Multik писал(а): Это ещё одно подтверждение, что транс надо делать на П-образном сердечнике. На каждом керне одна половина первички со своей половиной вторички, и рассеивание меньше, и изоляция лучше. как думаете, на кольце намотать можно, оставив по 2-4мм между обмотками?
|
|
| Автор: | Трибун [ 28-03, 01:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): оставив по 2-4мм между обмотками? Это в смысле 2-4мм по окружности? Видимо это аналогично разным кернам, вот только Мультик советует зазор даже в 2Т. ИМХО ПП технологичнее.
Кладу что тебе выслал  
Щас у меня в косом стоят 4 комплекта ПП40х17х18 (аки Ш), а для разделенного моста мотаю один комплект ПП16х14х28 обмотки 18/3 33кГц 260VDC |
|
| Автор: | Maikl [ 28-03, 02:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Это в смысле 2-4мм по окружности? да, по окружности.Трибун писал(а): ...вот только Мультик советует зазор даже в 2Т скажем так, что для чего это делается я знаю - неоднократно мусолилось на форуме.
Спасибо за инфу 
Кстати, что подразумевается под комплектом? Один П-сердечник, или 2шт. образующие [] ? |
|
| Автор: | Alex Thorn [ 28-03, 03:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): для разделенного моста мотаю один комплект обмотки 18/6
давно хотел спросить, это 2*18/3+3 или 2*18/6+6 ? у меня, простите, "лыжи" в этом месте тяжело скользят особенно, когда я смотрю на свой 2хЕ70 11/2+2 для обычного моста на 200а, в котором обмотки выглядят, кстати, совсем не "аки пестик в колокольчике" (с)
|
|
| Автор: | Юрий_Ф [ 28-03, 03:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): 2хЕ70 11/2+2 для обычного моста на 200а
Это на какой частоте? Что за аппарат? |
|
| Автор: | Трибун [ 28-03, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Комплектом я называю замкнутый магнитопровод, т.е. для ПП и Ш это две детали или две половинки. Ктр близкий к 3 характерен для прямых однотактов и полумоста, около 6 для моста. |
|
| Страница 23 из 91 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|