Power Electronics
https://valvol.ru/

Симметричный мост, полумост
https://valvol.ru/topic85.html		 Страница 34 из 91
Автор:  Alex Thorn [ 17-08, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl, попробуйте на вторички "довесить" инд.рассеяния хоть по одному наноГенри ( лучше конечно реальные значения) - из личных наблюдений в похожей схемотехнике :good: Хотя, может и не в тему Вашей "загвоздки"...
Всё-таки посмотрел модель... Сгущаете краски, конечно. Обратные токи Ваших диодов ( из-за пробоя обратным напряжением) - это Вы классную модель изобразили, реалистичную :lol: Раз уж дроссель суперский, тогда уж надо совсем исключить конденсатор на выходе и добавить в модель "разрядник", если сварщик умеет отрывать дугу почти со скоростью света. Аналогичным образом можно доказать, что быстро сброшенный якорь запросто утопит баржу, если цепь короткая ;) А если длинная, то вылезет в другом полушарии и улетит в космос. :prankster:
Автор:  Dizel1 [ 18-08, 09:37 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
добавить в модель "разрядник", если сварщик умеет отрывать дугу почти со скоростью света
- дик иногда ставят на выход инверторов варистор вольт на 300
Maikl писал(а):
Конечно, понимаю, что резкого сброса нагрузки как в симуле в жизни вряд ли получится т.к. всё равно какая нить дуга всё равно имеется.
- так точно..это напряжение как раз и зажигает дугу..
Автор:  Dizel1 [ 19-08, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 
Навеяно вышеприведенным решением с "комутирующей индуктивностью в мосте " http://flyfolder.ru/13614594
-еще один вариант как можно "примутить" обычные (а можно и резонансные Мультиковские) RCD снабберы к полумосту
- в стойку включена коммутирующая индуктивность
(в Мультика на сайте подобное было.. там только вроде без магнитных связей)
- притом составлена з двух магнитосвязанных частей L9 L6 -
это позволяет увеличивать индуктивность в 4 раза по пути прохождения сквозного тока. L4 L8 - имитируют "неидеальность" магнитной связи между секциями..
не панацея :blush: но думаю мож кому сгодится :live-14:
Ваши мнения..??
Автор:  Maikl [ 21-08, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Обратные токи Ваших диодов ( из-за пробоя обратным напряжением)...
н-да уж... лопухнулся :blush: в симуле проставил те, что указаны в модельке, а в башке сидят 150EBU04. Посему мыслЯ вытворила такой зигзуг :lol: Про другие Ваши коменты поста не царапаю т.к. чуйствуется, что у Вас хорошее настроение которым обязаны моей модельке ;) :lol: Хотя, ежели прочтёте внимательней мой пост, то и про скорость света, и про якорь с баржой, и про земной шар... там нацарапано. Видимо Вы лучше владеете языком Эзопа :)
Dizel1 писал(а):
- дик иногда ставят на выход инверторов варистор вольт на 300
дык, назначеньице варистора и в купе с ним - сапрессора, саусем другое. Ежели глянули осцилки, а ще лучше - модульнули, то могли заметить, что выделяемая моща приличная и размеры варистора тянули бы на размер маленького, походного утюжка :)
Alex Thorn писал(а):
Раз уж дроссель суперский
суперский... в каком смысле? большая индуктивность, добротность?...др.?

ЗЫ. модельку подправил и фсё устаканилось. Спасибо за советы.
Автор:  Alex Thorn [ 22-08, 04:10 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
суперский... в каком смысле? большая индуктивность, добротность?...др.?

вот и я думаю, какую скорость изменения потока поддерживают материалы, из которых дросселя делают?
Автор:  valvol [ 22-08, 09:55 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
какую скорость изменения потока поддерживают материалы, из которых дросселя делают?

Для каждой напряженности поля существует предельная скорость изменения индукции в материале сердечника. Это явление называется электромагнитной вязкостью материала сердечника и особенно хорошо наблюдается в обратноходовых преобразователях в конце цикла обратного хода. В справочниках этот параметр не приводится, но приводятся частотные зависимости потерь, которые являются функцией вязкости.
Автор:  Трибун [ 18-09, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 
Вот что я тут наваял :blush: Модель - http://flyfolder.ru/14056651 Пикча внизу.
Это мост с разделением обмоток и контролем намагничивания (оно же симметрирует). В основном все по мотивам Мультика, я тока ввел контроль в драйвер. Частота 33.33кГц. Работу контроля хорошо видно по амплитуде тока намагничивания (L13) и сравнивая вход-выход драйверов. Особенно это наглядно на ХХ при питании V7=340VDC. Первичка транса расчитана на 270VDC. Работу без контроля легко видеть, закоротив R20. Модель работает в формате ХХ-дуга-ХХ-КЗ-ХХ.
Траблы. Хотел иметь на выходе дроссель L5=10мкГн, но неустойчивость ШИМ не позволяет (?). А хочется очень. При 15мкГн тихо, но массогабаритно.

Изображение

Такой БУ нарисовал для попробовать. Планируется БУ по мотивам RytmArc - поцикловка ограничивает только макс. ток и не регулируется, остальное по среднему. Так же - блокировка ХХ, снижение частоты при подходе к КЗ и в онном.
Очень интересно мнение понимающих товарищей. Вообще и о влиянии дросселя на устойчивость в частности.
Автор:  Maikl [ 18-09, 03:19 ]
Заголовок сообщения: 
Глянул модельку. Поздно скачал, а посему - токо осцилки тока и мощи ключей, ток и напруга на выходе. На остальное - завтра. Но есть вапроцы. У девайса на выходе вместе с кабелюками нет ёмкостины? Без нея напруга задирается неимоверно :smoon: Эт нормально? Дополнил твою модельку кондёром 0,1мкФ на выходе (C16) и добавил резюк 0,001Ом (R36)для удобства измерения. Уж прости издевательства над моделькой автора :) Глянь чо получилось. Интересно :)
Моделька валяется здеся:
http://flyfolder.ru/14058479

ЗЫ. Комп чот долго елозит модельку. Насчёт дросселя. Пробовал моделить с одним 2-х обмоточным или же - 2шт. как в "косом"?
Автор:  Alex Thorn [ 18-09, 04:00 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
неустойчивость ШИМ не позволяет (?)

:blush: флайфолдер не отдаёт мне модельку :twisted:
Очень заинтересовало. О какой неустойчивости идёт речь? Особенно, глядя на схему. Имхо, а что там может быть неустойчивым? Мот опять какие глюки моделей элементов?
Всё-таки скачал... :good: К утру досчитает, наверное. ;)
По-существу, может лучше вопрос привязки L к устойчивости разберём на какой-нить простенькой шустренькой модельке, самому эта штука теоретически интересна в наглядном модельном виде, так сказать :blush:
Автор:  Maikl [ 18-09, 09:22 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
...L к устойчивости разберём на какой-нить простенькой шустренькой модельке...
ИМХО, наверное на шустро-простенькой не получца т.к. нужна микруха мозгов и обратки по току :)
Автор:  Maikl [ 18-09, 10:47 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Очень интересно мнение понимающих товарищей. Вообще и о влиянии дросселя на устойчивость в частности.
ИМХО, непонимающего товарыща :blush: Колебания есть результат работы ОС по току. dt и du пока не отменили :) На один транс работают два "косых" и дросселюга одын. Запасаемая енергия для кажного такта разная (работа ограничилок по току). Вот поэтому и "болтается" точишка на выходе :) Сим хочу сказать, что при малом значении индуктивности нарастание тока ключа и его ограничение в такте происходит быстрее, чем с большей индуктивностью. Есть порог сего значения. ИМХО можешь проверить задав другую частоту преобразования в ту и иную сторону от 33,33кГц или же, меняя значение индуктивности дросселя (что ты и делал). При этом следует учесть и работу ограничилки по симметрированию

ЗЫ. С 3825 моделил полумост. Так от. При сафсем малом значении индуктивности выходного дросселя микруха "затыкается" и не хочет трудиться :)
Автор:  serbl70 [ 18-09, 10:57 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Модель - http://flyfolder.ru/14056651

Приведите в порядок с5 и с7.
Автор:  Maikl [ 18-09, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
в своей модельке замени выходные 200 вольтовые диоды на 400В. А то будут грабли при моделировании как у мне :) и будешь думать чо к чему :) Alex Thorn в своё время мне подсказал (недавно)
Автор:  Трибун [ 18-09, 13:16 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Для смотрежа напруги сделал спецотвод с ограничителем, о чем там написал (иначе масштаб осциллки некрасив). Эта напруга реально будет меньше и помогает поджигу.

Понимаю, что с другим БУ будут другие баги с неустойчивостью. Колебания видны при нагруженом инверторе, когда ограничилка не у дел - ее не приплетайте. Выглядит это как пульсация вых. тока, ширины импульса и тока намагничивания, периодом в 3-5 рабочих.

Файл качается нормально. У меня модель отрабатывает примерно за 3 минуты.

С5 и С7 действительно требуют подбора, но сейчас это ИМХО не столь важно, там еще могут быть шерховатости. Это пока болванка :blush:
Автор:  Maikl [ 18-09, 13:37 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Колебания видны при нагруженом инверторе, когда ограничилка не у дел - ее не приплетайте. Выглядит это как пульсация вых. тока, ширины импульса и тока намагничивания, периодом в 3-5 рабочих.
дык фсё это бачу :) Откель я знаю на скоко амперив настроена ограничилка по току намагничивания? Канешна, можно и это глянуть, но
Трибун писал(а):
У меня модель отрабатывает примерно за 3 минуты.
а у меня около 20мин Успеваю стакан сухого пропустить - чай в отпуске нахожусь :lol: Попробуй уменьшить Кзап. Это к вапроцу о частоте и значении индуктивности дросселюги. Но мене больше нравится увеличение частоты. Сделай 40кГц и от тогда получишь боле-мене нормальную осцилку тока на выходе при меньшем значении индуктивности дросселюгм:) Это ИМХО.
Страница 34 из 91 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/