Power Electronics
https://valvol.ru/

Симметричный мост, полумост
https://valvol.ru/topic85.html		 Страница 36 из 91
Автор:  Alex Thorn [ 19-09, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
так в реалии и планируется

В архиве Линкольн Электрик V300, кое-что можно там посмотреть, ну и отечественный производитель очень похожий тоже имеется.
Автор:  Трибун [ 19-09, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
коль мы используем "косячные" метОды в двутакте то сделай так
Тот диодик имею ввиду, он прилично снижает RMS вторичек. Но вот ежели во вторички добавить паразитов, эффект от него стремится к 0 (то ли наоборот :wacko: ). А ведь планируется косых посадить каждого на отдельный керн ПП-шки.
Dizel1 писал(а):
Трибун -вот смотрю мучаетесь с устойчивостью....
Ну не так, чтоб особо - БУ другим будет, будут другие фокусы. Просто понять хотел можно ли не жертвуя дросселем все устаканить. Чтобы СВкад рисовал правду, надо его правдой зарядить, это ясно.
Dizel1 писал(а):
-большой железный дрессель может таки лучшее?
Дык уже железный - половинка от ШЛ. Компактно.
Maikl писал(а):
между 10-15мкГн. При таком значении индуктивности, ИМХО, дроссель можно вааще без сердешника намотать
Попробуй ;) Только честный, с нормальным сечением. Там будет меди аки в гантеле, габарит и свисту на весь ливер девайса. А вес выйдет тот же. Ессно у китайцев он или тощий или вааще нет, мы то для себя... Я вот рекорды на балласте не ставлю, но интенсивную работу ввиду держу.

Вот о чем думаю. А не от того ли пляски, что сердешник прописан только в одном косом, это несимметрия. А как в разделенных обмотках сердешник симметрично прописать не знаю и не встречал. Пробовал создать эквивалент из двух ущербных, но контроль некорректным стал :live-14:
Автор:  Alex Thorn [ 19-09, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
А не от того ли пляски, что сердешник прописан ...

Имхо, пляски оттого, что скорость нарастания тока в дросселе и скорость его уменьшения отличаются. Раскиньте на шим по тактам мысленно - без пляски оно жить в таком варианте current mode вообще неспособно, другое дело, насколько это заметно при различных di/dt.
Автор:  Maikl [ 20-09, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
А ведь планируется косых посадить каждого на отдельный керн ПП-шки.
так понимаю, что и вторичек будет две, каждая на своём керне для лучшей связи. ИМХО, тогда и дроссель нужно было делать с двумя обмотками и диодики как в "косаре" А насчёт паразитов... Не знаю, не мерял, но логически, ежели два "косых" в первичке, то и вторичку нужно делать как у "косого", токо на одной железяке.
Трибун писал(а):
Там будет меди аки в гантеле, габарит...
не считал, хотя формУла есть под рукой, но ты же знаешь, ленив я яки ленивец :lol:
Alex Thorn писал(а):
пляски оттого, что скорость нарастания тока в дросселе и скорость его уменьшения отличаются.
ни-ни :nono: ИМХО, в кажном такте разная порция запасённой энергии и степени намагниченности из-за обратной связи по току. Другой, последующий такт начинает подпитывать вже, в какой то мере, насыщенный дроссель. Схемуля с обратным диодом (как в "косом") возвращает индукцию "на круга своя". Отсюда и "косари" в первичке трудятся одинаково, не сачкуют. Так понимаю :blush:
Автор:  Alex Thorn [ 20-09, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
ни-ни

Эээ нет. Есть порог, в схемном варианте определённый током в первичке. Допустим, его достигли при длит. очередного импульса 1 мкс. Потом "погуляли" 14мкс до следующего импульса, за это время ток ушуршал вниз на 30 ампер. Чтобы его "подтянуть", нужно 27 мкс. Из них на импульс 15 мкс. И на второй - 12. Гуляем 3мкс. Падаем на 5 ампер. Подтягиваем грубо за 5 мкс. Гуляем 10 мкс. И т.д. ;) Что непонятно? ;)
А обратный диод - не нужен он, нету от него никакого толку.
Автор:  Трибун [ 20-09, 00:22 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Ессно вторичек две, но ты верно мысль подбросил - раз оно так, то надо это так тянуть до конца - в выпрямитель. Слабая связь вторичек негативно отражается на работе двухфазного выпрямителя на дроссель, а "лишний" диодик это устранить должен.
Щас подумаю как в модели сделать крепкие связи в косых, но слабую между ними. Тогда можно оценить эффект.
Автор:  Dizel1 [ 20-09, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
а "лишний" диодик это устранить должен.
- подтверждаю... есть такое на практике.. :live-58: правда из-а этого у мя между импульсами провал был (призаполнении меньше 05) и форма напряжения - шибко плохая.. с выбросами
Автор:  Alex Thorn [ 20-09, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Слабая связь вторичек негативно отражается на работе двухфазного выпрямителя на дроссель, а "лишний" диодик это устранить должен

Говорю ж, посмотрите Линкольн Электрик. В модели v-350 и нарисовано как намотано, и диода нету. И не надо. Я понимаю, что всё нужно обмозговать, но велосипед уже изобрели, к сожалению.
Автор:  Maikl [ 20-09, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn
дык и я про тоже, но следует учесть, что, к примеру, при насыщенном (полунасыщенном) дросселе скорость нарастания тока через ключики разная и время отработки ОС по току тож разная. ИМХО, по этому "гулянка" тока и получается. А диодик возвращает индукцию дроселька на место, чем ставит "косых" в первичке в равные условия в начале каждого такта :)
Автор:  Alex Thorn [ 20-09, 00:56 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
А диодик возвращает индукцию дроселька на место, чем ставит "косых" в первичке в равные условия в начале каждого такта
Да ничего подобного он не делает. И условий для одинаковости при подобном управлении ни у двух косых, ни у моста, ни у пуш-пула, ни у полумоста не будет, пока болванка трансформатора одна, и пока на ней имеются две вторичные обмотки, хоть и на разных кернах. Уже как попугай повторяю, Линкольн Электрик, два косых, один транс, П-шка, всё изобретено, всё функционирует, пару "кусочков" проликбезить - и в путь, вуаля.
А скорость нарастания тока через ключики уж и ненастолько разная. Говорим о разных везчах, насколько я понял. Ну насыщенный дроссель, или полунасыщенный - не настолько влияет на качалку, как токовая ОСа с первички по принципу действия.
Автор:  Maikl [ 20-09, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
...всё нужно обмозговать, но велосипед уже изобрели...
я за первое, а насчёт второго... не мне Вам рассказывать как всё делается. И не только у нас, "забугор" не так далеко от нас убрёл :)
Автор:  Alex Thorn [ 20-09, 01:08 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
"забугор" не так далеко от нас убрёл

:nea: "ушёл" неприменимо. Кто-то плавает, кто-то летает.... причём здесь "ушёл" ;)
Автор:  Maikl [ 20-09, 01:24 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
ИМХО, вот так будет самэ то :)
Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 20-09, 02:57 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
вот так будет самэ то

В "наладонник" ? :smoon: :blush:
Автор:  Maikl [ 20-09, 08:49 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
В "наладонник" ?
ы-гы, в "наладоннике". L2 и L3 - обмотки транса на разных кернах, L11 и L12 - обмотки дросселя. Кстати, при расщеплении обмотки дросселя на несколько одинаковых их существенно проще мотать т.к. можно использовать провод меньшего сечения. И это (расщепление) можно использовать не только в этой топологии, а и в других, нагружая обмотки своим диодом (выпрямителем). Сим достигается "размазывание" тока, и выделяемой мощи по диодам, кои можно применить на меньший ток. Разместив рационально диодики на радиаторе - улучшаем условия охлаждения, а улучшение условий охлаждения дает возможность использовать радиаторы меньших размеров (по площади охлаждения). Вы же не возражаете против "баянов" ИЖБТов и МОСФетов ;) :) И это не я придумал. Вы же читаете форум, уж не говоря о другой тех. литературе и др. источниках инфы. Помнится, по этому поводу я задавал вопрос Мультику, чьё мнение для меня не пустой звук. Дык он, мне зелёному, растолковал чо и куда :)
Страница 36 из 91 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/