Power Electronics
https://valvol.ru/

Симметричный мост, полумост
https://valvol.ru/topic85.html		 Страница 59 из 91
Автор:  valvol [ 22-04, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
да уж... шум... Sad При столь малом сигнале ещё тот! Причину не выявил? Как собираешься убирать?

Причины стандартные - ударное возбуждение паразитного колебательного контура, состоящего из индуктивности рассеяния и межвитковой и монтажной ёмкости. Средство борьбы также стандартное - RC-цепочка параллельно обмотке нашлёпки.
Автор:  Maikl [ 22-04, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
Wiew писал(а):
электромагнитные помехи..., вероятно осцил их покажет и при замкнутых щупах на общем проводе.
как грится, - кота на мякине не проведёшь :) Трибун "тёртый калач" в этих делах :)
Автор:  Трибун [ 23-04, 00:55 ]
Заголовок сообщения: 
Wiew писал(а):
вероятно осцил их покажет и при замкнутых щупах на общем проводе.

Maikl писал(а):
Трибун "тёртый калач" в этих делах
Да уж :blush: Ранее, в однотакте, действительно пришел к выводу, что многое на экране реально отсутствует в цепях. Но надо проверять, это пока только первое включение и еще не полное. До RC в нашлепке надо демпфировать силовые диоды, там щас пока ничего нет. Выход хоть и чистый пока, но в модели без RC на диодах выход повышенной лохматости. Еще не придумал как в этой тесноте распихать 5 RC цепей.
Изображение

Ну и сигнал щас показан непосредственно на нагрузке обмотки нашлепки, а ить там будут еще Шотки стоять http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=55615#55615 нагрузка будет более высокоомной, сигнал поболее. Вот тогда и посмотрим.
Автор:  нищеброд [ 23-04, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
Вижу компоновку Вы переделали.
А вот если увеличить Uxx до 65-70В , то выходной дроссель можно сократить. :good:
Автор:  Трибун [ 23-04, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 
нищеброд
Возможно останется место на вольтодобавку. А дроссель и так с гулькин... маленький.
Изображение Это пробный, щас витков больше. За компоновку в общем доволен, правда вторичные концы длинноваты. Хорошо проветривается все, особенно худенький транс.
ИзображениеИзображение
Автор:  Трибун [ 27-04, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 
Условия прежние - ХХ, заполнение 0,9. Сегодня сделал зарядку (паучек) http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=55730#55730 и поднялся до 230VAC - полет нормальный. Плотная конструкция, отсутствие гальванразвязки и разделенность* не позволяют качественно контролировать все происходящее (смотрел только при 100VDC от лабораторного ИП) и потому при подъеме ограничился только контролем выхода с вторички и потреблением DC. Все хорошо стыкуется с моделью, потребление с погрешностью менее 3%.
Как и в модели, уже при 280VDC, появились первые признаки нелинейности транса, что хорошо отразила нашлепка. Сигнал значительно замазан звоном, по при сетевых 220 она выдает примерно 1,5В в амплитуде на 110Ом. Выпрямитель еще пока не демпфирован. Феррит прогрелся до болевого порога чувствительной части руки.** Нашлепка на 110Ом при 220VAC:
Изображение

При нагрузке инвертора на 10Ом сигнал нашлепки чуток падает (все виды ОС отсутствуют).

*Например как судить о токах намагничивания если вторичек две? Они даже в модели несимметричны.
**Режим ХХ в боевом варианте должен блокироваться.

Интересный момент - питающий AC/DC модуль пашет аж от 80VAC, но не запускается. А при 110VAC все штатно.
Автор:  valvol [ 28-04, 00:26 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Все хорошо стыкуется с моделью

А где модель?
Трибун писал(а):
Сигнал значительно замазан звоном

Демпфировать RC-цепочкой пробовал? Судя по осциллограмме, частота паразитных колебаний около 2 МГц.
Автор:  Трибун [ 28-04, 01:44 ]
Заголовок сообщения: 
valvol
Модель утром. В железе еще не демпфированы даже диоды выпрямителя, сначала это надо сделать, может и в нашлепке тише станет. Оно хоть и на ХХ, но диодные RC должны как то весь транс облагородить. В модели без этих RC выход вторички пушистый, в железе - нет. Но куда то оно пошло :D
В модели транс с разнесением обмоток, к такому нашлепку примоделить еще не сообразил как.
Автор:  Maikl [ 28-04, 04:19 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
что-то не нравится мне осцил. Iнам. :blush: Звон в паузе понятен. А вот на прямом ходе, когда Iнам. теряет линейность, ПМСМ, его не должно быть (в модели виден звон на прямом ходе?). И демпфирование диодов вряд-ли спасёт положение, транса - может быть.
Заметь, проводя опыты с ОФ, НВ и др. по схеме пуш-пула с разнесёнными обмотками по кернам на ПП-сердечнике, я такой фигни не наблюдал (и на ХХ, и с нагрузкой). При этом, диоды выходного выпрямителя и транс были без демпферов. Правда, след. заметить, что и питающее напряжение было не более 21В.

ЗЫ. ПМСМ, что два "косых", что пуш-пул с разнесёнными обмотками для Iнам. и сердечника "один барабан".
Автор:  valvol [ 28-04, 08:33 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
В модели транс с разнесением обмоток, к такому нашлепку примоделить еще не сообразил как.

А где она реально стоит?
Автор:  Трибун [ 28-04, 13:28 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Напряжения на ключах и вторичке чистые без звона, ток посмотреть трудно. По поводу размагничивания... а есть оно при 0.9? Там ПЕРЕмагничивание
valvol писал(а):
где она реально стоит?

Тут http://valvol.ru/viewtopic.php?p=54802#54802 А может звон дать мелковитая пара от нашлепки? Шас там 110см :crazy: По поводу модели нашлепки на сегодня и так не гладко получается, а тут еще и ее габарит сравним с телом, углы рядом...
Модель на ХХ http://flyfolder.ru/23229492

PS. При заполнении 0,9 уже возможен "сквознячек" (для разделенного в кавычках) и звенит межкерновая Ls?
Автор:  valvol [ 28-04, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Тут http://valvol.ru/viewtopic.php?p=54802#54802 А может звон дать мелковитая пара от нашлепки?

Хитрая конфигурация. Сразу даже трудно представить структуру модели. Надо подумать на досуге.
Автор:  Maikl [ 28-04, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
По поводу размагничивания... а есть оно при 0.9? Там ПЕРЕмагничивание
а кто-нить мявкнул, что-нить другое? Хотя… В паузе железяка пытается размагнититься сама («косуля»), а вот с началом нового такта начинается активное перемагничивание. Кстати, на моих осцилках ниже это лучше проглядывается (активное перемагничивание).
Трибун писал(а):
А может звон дать мелковитая пара от нашлепки? Шас там 110см…, а тут еще и ее габарит сравним с телом, углы рядом...
у меня в опытах длина витой пары от нашлёпки до нагр.рез. около 18см. а габарит НВ можешь глянуть на фотосе. Сердечник – «перекладина» от U-сердечника. Алмазным надфилем стесал 2,5мм примерно за 20мин. Хорошо то, что притирать поверхности не надо. W=110-115вит. (к-во вит. и индуктивность обмотки где-то записаны).
Трибун писал(а):
PS. При заполнении 0,9 уже возможен "сквознячек" (для разделенного в кавычках) и звенит межкерновая Ls?
Глядя на твои осцил. не скажешь, что там «сквозняк». Для прояснения картины втули временный ТТ.
У меня в пуше (лаба) генератор+драйвера на одной мелкосхеме IR2153.
Ниже.
1.Фото НВ на сердечнике ПП40х17х18 2500НМС2.
2.Верх. осцил. (канал А). Напряж. на рез. 2,7 Ом, включ. между одной из первичных обмоток СТ и «плюс» питания. Ниж. осцил. (канал В). Напряж. на масштаб. рез. НВ.
3.Растянуто.
4.Только канал А.
5.Только канал В.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Автор:  Трибун [ 28-04, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Надо подумать на досуге.
Надо просто укоротить и глянуть :lol:
Автор:  Трибун [ 29-04, 17:09 ]
Заголовок сообщения: 
Укоротил - 0. Повесил на выпрямитель RC 30Ом 2200пФ - 0. Смотрел так.
Итак, при сетевых 220 и нагрузке на резистор сигнал нашлепки мало меняется по форме от 4В и менее, это около 250Ом. При 300Ом примерно 4,3В. Мне этого более, чем достаточно. Т.к. звон присутствует, то при работе через диоды для разделения каналов, сначала вылетели Шотки ВАТ43, затем и 4148. Форма - отдельная песня. Няму она не соответствует и имеет нелинейнось "якобы насыщаюсь", которая сглаживается примерно к 100В сетевых. ТТ с этим не согласен, но ежели поиграть сетью в районе 200...250В, то явно видно, что нашлепка на это реагирует гараздо интенсивнее ТТ увеличением нелинейного выброса, т.е. врет ТТ. Кому верить :live-14: Следует учесть, что ТТ ловит в блоке все виды снабберов, но кажет "все линейно" аж до сетевых 250В, хотя транс (горячий) считался примерно на 270DC.
На фото при сетевых 220:
Верх. ТТ 1:40 на 10Ом итого ням=2,7А.
Низ. Нашлепка на 300Ом около 4,3В.
Изображение

PS. Похоже такое поведение НВ понравится Ломакину. Вот только звон заглушить. При высокоомных нагрузках звону меньше и сигнал вырождается в прямоугольник амплитудой вольт 40 (не точно помню) с волнистым плато. При отсутствии нагрузки получается хрень - звон НЧ большой амплитуды, исходный сигнал не угадывается.
Страница 59 из 91 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/